Логи Персонажи Участники Новости Присоединиться Правила Вакансии Мастер Библиотека Галерея
Мир 'Север и Запад'   Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 
  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация  
 
Танвио, Светлый Майа (отыгрывает Панча) (Прочитано 9679 раз)
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10128
Танвио, Светлый Майа (отыгрывает Панча)
20.10.02 :: 02:13:14
 
Майа Танвио, Дух Интриги - если бы он был Тёмным

Автобиография


Я - одиночка. Всегда был одиночкой. Я не выбирал этого. Так выходило само.

Я жаждал тепла - но встречал лишь равнодушную вежливость. Я искал дружбы - меня не отвергали, нет - упорно не замечали. Я хотел открыться - и не знал, как.

Я внимательно следил за окружающими, перенимал их слова и жесты, я досконально следовал всем придуманным ими ритуалам, но все оставалось, как прежде. Словно прозрачная стена отделяла меня от других, и я не мог ничего поделать с этим.

Что ж, подумал я, быть может, если я сумею стать лучшим из лучших, меня полюбят и примут, и Песнь моя станет, наконец, частью общего хора, и все сами начнут искать моего общества? Я хватался за все подряд, учился у Ирмо и Эстэ, у Ауле и у Йаванны. Но их Музыка не была близка мне, и я, стиснув зубы от бессильной ярости, следил как меня, несмотря на все мое упорство и трудолюбие, обходят другие, более талантливые.

Тогда я замкнулся в себе. Надменная холодность стала моим щитом, злой язык - оружием. Меня стали недолюбливать, потом избегать, но мне было уже все равно.

Я забросил дела. Бродил в одиночестве по Аману. Без цели, без желаний. Я чувствовал себя тенью. Быть может, поэтому дорога однажды привела меня в Мандос? Не знаю. Но когда я вступил под высокие своды Чертогов Намо, я внезапно почувствовал: здесь мой дом, мое место, моя судьба.  И Владыка Судеб принял меня.

Слушать, впитывать чужие мелодии. Проживать жизни иных существ, странных, непохожих на нас. Бережно хранить их воспоминания. Собирать по крупицам, сопоставлять, восстанавливать память Арды. Угадывать, чувствовать, видеть, как из зерен прошлого проклевываются едва заметные ростки будущего.

Наконец, обрел я уверенность. Наблюдать, анализировать и делать выводы – в этом немногие могли сравниться со мной. С удивлением, я заметил, что привычка запоминать и обдумывать увиденное может оказаться очень полезной в общении с себе подобными. Я научился видеть за внешними ритуалами скрытый смысл, за маской из слов и мыслей – истинные чувства, за поступками – характер. Я научился распознавать слабые струны каждого и дергать их по собственному желанию. С горечью я осознал, как ошибался, когда считал себя слабым и никчемным созданием, униженно искал расположения сильных и талантливых. Я отомстил. Все, кто прежде обращали на меня внимания меньше, чем на пустое место, однажды споткнулись о булыжник, заботливо приготовленный на дороге жизни моей незримой рукой.

Любви других я так и не дождался. Но мне уже не нужна была чья-то любовь. Я сам полюбил себя. И тогда мне показалось мало вслушиваться в песни Ушедших, разбираться в мозаике чужих судеб. Полный сознания новых сил, я захотел попробовать пожить своей жизнью. В Эндорэ я мог начать жизнь с начала.

Я ушел, не прощаясь. Не думаю, что кто-то в Амане пожалел обо мне. Не думаю, что кто-то хотя бы - вспомнил.


Внешность

Среднего роста,  пропорционального телосложения. Волосы светло-золотистые, чуть вьющиеся, очень мягкие, до лопаток. Глаза яркие, голубовато-сиреневые. Мало кто видел их раскрытыми во всю ширь. Обычно прячутся за необычайно длинными и пушистыми ресницами. Брови тонкие, дугой. Правильный овал лица, чуть вздернутый нос. Губы тонкие, на верхней – отчетливый треугольный вырез. Если Танвио улыбается, на щеках появляются ямочки. Правда, улыбается он нечасто. В основном выглядит погруженным в себя. Но его безразличие обманчиво. Если постараться, можно заметить, как подрагивают ноздри, словно принюхиваясь к чужим тайнам, как живо блестят глаза из-под полуопущенных век.

Движения округлые, очень точные, почти скупые, выверенные до мелочей. Голос низкий, бархатистый, довольно тихий. Речь неспешная, словно Танвио тщательно взвешивает каждое слово. В критических ситуациях движения обретают неожиданную силу и резкость. Так же и голос.

Одежда Танвио различных оттенков серого. По желанию проявляются свойства хамелеона: слиться с фоном, стать незаметным.

Способности

По общему уровню силы ниже среднего. Старается компенсировать это за счет природной сообразительности, наблюдательности и знаний.

1. Обычное осанвэ.
2. Сильная восприимчивость, повышенная острота чувств.
3. Способность творить иллюзии немного выше среднего уровня. Изменить внешность. Отвести глаза наблюдателей.
4. Средней силы способность внушения.
5. Одно из последствий Айнулиндале, где Танвио в поисках собственной Темы* старательно подпевал всем подряд, сделало его отличным имитатором – подражание чужим голосам, манере поведения, вплоть до полного соответствия копируемому субъекту. В сочетании с п.п. 3 и 4 дает возможность состряпать превосходное алиби. При необходимости.
6. Магия Стихий – уровень ниже среднего.
7. Находит общий язык с любыми птицами и зверями, но сотворить что-то живое сам способен только в исключительных случаях.
8. Очень неплохой целитель.
9. Мечом владеет сносно. Не слишком силен, в меру ловок. Зато охотно использует в бою всевозможные коварные приемы. Хотя вообще сражаться не любит.
10. Вообще все, что надо делать руками, а не головой, получается посредственно. В исключительных случаях – хорошо, реже – очень хорошо.  И еще никогда не удавалось – шедевр.
11. К оборотничеству обычно не склонен, но при необходимости может перекинуться змеем. Для полетов имеет крылатую форму. За спиной из ниоткуда появляются блестящие, прозрачные и переливающиеся крылья насекомого.
_________________________________________
* По поводу собственной Темы, процесс поиска настолько захватил Танвио, что его участие в Айнулиндале к концу звучания Музыки сводилось к дополнению, дорисовыванию общей музыкальной картины с целью уменьшить первоначальный Диссонанс. Танвио также подспудно управлял развитием чужих тем, то вступая в Хор, то замолкая. И даже использовал легкий диссонанс, как гармонический прием, оживляющий чересчур монотонные периоды.
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Pancha
Вала
*****
Вне Форума



Сообщений: 1748
Пол: female
Re: Танвио, Светлый Майя (отыгрывает Панча)
Ответ #1 - 05.08.07 :: 21:35:29
 
Танвио как Мастер Зеркал.

У Намо Залы Памяти построены на Зеркалах (как Залы Вайрэ - на Гобеленах). Инструкции предписывают использовать Зеркала для 1) хранения 2) извлечения отражений. Отражений Великого Хора. Закона. Того, что должно быть.

Знает ли Намо, что навыки работы с Зеркалами Памяти годятся для работы с любыми отражающими поверхностями? Потребляемая мощность-степень воздействия-качество отражений варьируют, в зависимости от типа поверхности. Отражение в озере - это отражение? А на гладкой каменной стене? Обычное зеркальце, изготовленное учениками Ауле, в конце-концов.

Знает ли Намо, что Зеркала накапливают все виденные отражения, и их тоже можно извлечь?

А что будет, если отразишься ты сам?

А что там, за Зеркалом? Оказывается, все Зеркала связаны. И там, в Зазеркалье - Пространстве Отражений - не слышно ни-ка-ко-го Диссонанса. Потому что там всё - отражения, они не имеют мелодий, это - память о мелодиях, запись их. Код. И Серый Чертог был бы не нужен, если бы мир весь был построен, как Отражение.

И если заглянешь в одно Зеркало, можешь выглянуть из другого.

И не поймёшь, где - ты, а где - твоё отражение. Легко поменяться местами.
Наверх
 

-x-=+
WWW WWW 347060065  
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10128
Re: Танвио, Светлый Майя (отыгрывает Панча)
Ответ #2 - 06.08.07 :: 09:06:23
 
Написано красиво. А можешь прописать конкретно зеркальные абилки и их ограничения? Во избежание разночтений.
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Pancha
Вала
*****
Вне Форума



Сообщений: 1748
Пол: female
Re: Танвио, Светлый Майя (отыгрывает Панча)
Ответ #3 - 06.08.07 :: 23:41:19
 
1. Танвио, специально прикоснувшись, подчиняет себе всякое "зеркало".
2. Танвио может "записать" или "извлекать" из подчинённого Зеркала любую виденную им (зеркалом) информацию. А из изначально неподчинённого может попытаться "считать инфу" на этапе подчинения. Тут с разным успехом.
3. Танвио клонирует себя отражениями. Отражения для Танвио - как всякие апгрейженные Мелькором существа для Мелькора. Он может смотреть их глазами и слышать их ушами. В особо подконтрольных случаях - действовать их руками.
4. Танвио может "удрать" в ближайшее зеркало. Как и неожиданно "выскочить" из него. Ненужное отражение рассыпается на осколки. Отражения могут "гулять" в виде иллюзий вне зеркала, но вблизи их.
5. Смежная концепция "диких" отражений из-за чего Танвио приходится избегать отражаться. И либо подчинить себе все зеркала на территории, либо затуманивать. А не то выникнет вирус - отвязная копия, которая побуйствует (в исходном зеркале или через Зазеркалье(червь)), пока сама же не рассыплется, ибо неустойчива и в силах конечна. Это может быть как личным "багом" Танвио, так и "фичей" учеников Намо. Самому Намо, думаем мы, нет необходимости подчинять все зеркала мира. Они от одного взгляда начинают его слушаться и полный допуск предоставлять. Даже если "изнутри" взлом, то есть "выходное" зеркало не "перепето".
6. Зазеркалье. (Интернет Улыбка) Мировая система Зеркал. Обидно, но её нужно сначала построить, чтобы ею пользоваться. Отражающая поверхность сначала должна быть "обработана" Мастером, чтобы придать ей свойства Зеркал Памяти.
7. Кто может "петь" Зеркала Памяти? Истинные, как в Залах, - только сам Намо и его ученики. Тут всё упирается в личный запас сил. Ученик Танвио может и спеть, и перепеть готовую физическую основу под алгоритм, а также использовать, как прочие ученики, систему предусмотренных проходов в их изолированном домене "Мандос".

Подробности о Залах Намо, да простит Учитель наше своеволие.
Все "скоростные" проходы по Залам Памяти (аналогичные удунским у Мелькора) - суть проходы через Зазеркалье. Ученики шастают по ним свободно и ежесекундно. Только никому, обычно, в голову не приходит задуматься. С чего бы, иначе, на ограниченном физически пространстве могло бы скапливаться немыслимое кол-во сотрудников и прочих душ (и чуть ли не для каждой (го) - персональная реальность). Фэар в Мандосе - отражения. В том же Зазеркалье. Намо заизолировал свои Чертоги от прочего Зеркального Интернета. Оставил только логин/пароль для фэар погибших. Души путешествуют по Зазеркалью в виде отражений самих себя.
Наверх
 

-x-=+
WWW WWW 347060065  
IP записан
 
Лyин
уровень 5
*****
Вне Форума


В тихом омуте черти водятся

Сообщений: 1059
Re: Танвио, Светлый Майя (отыгрывает Панча)
Ответ #4 - 07.08.07 :: 00:07:49
 
Мдя... Танвио, ну ты крут Ужас. Главное, сам не запутайся. Потому как я еще во все эти зеркала въехать не успела, но уже попалась Смех
Наверх
 

Я от дедушки ушел, я от бабушки ушел, и от тебя, Волк, уйду... А, ну его в болото.
 
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10128
Re: Танвио, Светлый Майя (отыгрывает Панча)
Ответ #5 - 08.08.07 :: 09:41:52
 
Сложно. Легко запутаться. Давай попробуем уточнить еще. Заодно Мандос опишем подробнее, а то по нему мало информации.
Зеркала в Мандосе упоминались в эпизоде "Серый Чертог". Больше нигде их использование не прописано. Зато описано эхо мелодий, которое Намо слушает. Видимо, второй вариант восприятия одного и того же.
Проходы по Мандосу из зеркала в зеркало возможны. Но только для майар Намо. Остальных Поющих могут проводить или сам Намо (кого угодно), или его майар (тех, кто равен по силе или слабее). Через серое облачко-"зеркало" Намо забрал и выпустил Мелькора, так же он впустил Ауле, когда тот пришел для беседы.
Цитата:
Намо заизолировал свои Чертоги от прочего Зеркального Интернета. Оставил только логин/пароль для фэар погибших. Души путешествуют по Зазеркалью в виде отражений самих себя.

Вот это не понимаю. Что за логин и пароль? И еще - если есть отражения, где оригиналы феар? Поясни подробнее, пожалуйста.

Еще важный момент. Многие абилки Танвио явно должны быть доступны всем майар Намо. И это очень здорово, что ты прописала их. Какие-то абилки - его индивидуальные. Какие именно?
Цитата:
1. Танвио, специально прикоснувшись, подчиняет себе всякое "зеркало".
2. Танвио может "записать" или "извлекать" из подчинённого Зеркала любую виденную им (зеркалом) информацию. А из изначально неподчинённого может попытаться "считать инфу" на этапе подчинения. Тут с разным успехом.

Тут мне видится противоречие. Если Танвио подчиняет себе всякое зеркало, почему у него проблемы со считыванием ее из неподчиненного? Казалось бы - подчинил и читай себе.
Еще - сколько сил и внимания у него это отнимает? Каковы ограничения абилок?
Цитата:
3. Танвио клонирует себя отражениями. Отражения для Танвио - как всякие апгрейженные Мелькором существа для Мелькора. Он может смотреть их глазами и слышать их ушами. В особо подконтрольных случаях - действовать их руками.

Сколько таких отражений он может поддерживать одновременно? Сколько времени они существуют? Сколько сил для этого требуется?
Цитата:
4. Танвио может "удрать" в ближайшее зеркало. Как и неожиданно "выскочить" из него. Ненужное отражение рассыпается на осколки. Отражения могут "гулять" в виде иллюзий вне зеркала, но вблизи их.

То есть осуществляется мгновенный переход из одного зеркала в другое? Что считается зеркалом?

И кстати, какова по-твоему природа Зеркал Памяти? Как они выглядят? Как их творят?

Что представляет из себя затуманивание зеркал?

Мировая система зеркал вряд ли возможна: две Темы. Отражения все-таки диссонансят, иначе не был бы нужен Серый Чертог (зеркало-наоборот? не отражающее, а втягивающее информацию?).
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10128
Re: Танвио, Светлый Майя (отыгрывает Панча)
Ответ #6 - 08.08.07 :: 09:45:36
 
Вообще - похоже, у тебя рождается концепция Мандоса. Ее стоит вынести на обсуждение в раздел "О нашем мире". А потом уже прописать абилки Танвио, четче разделив их на общие для майар Намо и личные Танвио.
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Рина
Вала
*****
Вне Форума


Рожденная свободной

Сообщений: 2145
Пол: female
Re: Танвио, Светлый Майя (отыгрывает Панча)
Ответ #7 - 08.08.07 :: 11:49:08
 
Цитата:
Знает ли Намо, что навыки работы с Зеркалами Памяти годятся для работы с любыми отражающими поверхностями? Потребляемая мощность-степень воздействия-качество отражений варьируют, в зависимости от типа поверхности. Отражение в озере - это отражение? А на гладкой каменной стене? Обычное зеркальце, изготовленное учениками Ауле, в конце-концов.


А где тут аналогия? Зеркала Памяти - это, по-моему, интерфейсы, через которые можно считывать хранящуюся в Мандосе информацию. Форма подачи инфы - "отражение", "эхо мелодии". Навыки работы с Зеркалами Памяти - это умение расшифровывать и анализировать информацию.

Тогда как обычное зеркальце - всего лишь оптика, к "серваку Мандоса" не подсоединенная. Гм, будущая система палантиров скорее тут просматривается - но упс. Изобрести ее должен Феанор. Майар для связи друг с другом такое вряд ли нужно. А сил на замагичивание артефактов уйдет немеряно, и вне Мандоса такие артефакты будут "фонить".

Отражение в озере - оптическое свойство. А Зеркала Намо только кажутся (кому-то из не-намовских майар, ну, может, Келут, например) подобием простых отражений. Да и то вряд ли: они же не отражают смотрящего в них майа. Хотя в "неактивированном" состоянии их, наверное, можно было бы принять просто за блестящую поверхность.


Цитата:
Знает ли Намо, что Зеркала накапливают все виденные отражения, и их тоже можно извлечь?


Вопрос неоднозначный и сформулирован так, что понять его можно по-разному. Виденные - кем? Отражения - в чем?

Если ты имеешь в виду, что информация в Зеркала поступает путем считывания с любой зеркальной поверхности в Мире - думаю, что это неверно. Тем более - информация о происходящем в мире идет на гобелены Вайрэ, а не в Зеркала.

Думаю, что Намо о свойствах Мандоса знает все. Он же его создавал. Хранилище информации и прошлом, настоящем и будущем. Место реанимации развоплощенных майар.

Фэар эльфов "хранятся" в Мандосе точно не в виде отражений. То есть при попадании в Мандос они никак не конвертируются. О том, что "тесно": во-первых, душа - объект нематериальный и много иместа не займет. Во-вторых, Мандос не так уж и мал по размерам. Эльфам и гномам хватит - а Люди все равно проходят его "транзитом".

Цитата:
А что будет, если отразишься ты сам?


Если ты отразился в Зеркале Намо - значит, не послал ни одного запроса системе.
Если ты услышал собственную мелодию ранних лет - ну, посидишь-послушаешь. Поразмыслишь, не изменился ли ты к худшему. Выйдешь потом просветленный. Вот в просматривании своего "отражения" восстановление развоплощенных майар и состоит - чтобы вспомнили себя.

Но вреда системе не нанесешь и хранящуюся информацию не исказишь.  Улыбка

Про "Зазеркальный интернет", "Червей", "Логин/пароль" - непонятно. Клонирование себя с помощью копий? Ну, одна "резервная копия" времен Айнулиндалэ всегда хранится для каждого их Поющих - на случай насильственного развоплощения.

"Магическая зазеркальная изнанка мироздания" прочитывается (если вчитала - извини).

А остальные вопросы точно к Намо.
Наверх
 
 
IP записан
 
Тевильдо
уровень 5
*****
Вне Форума


Потерять - значит найти.

Сообщений: 529
Re: Танвио, Светлый Майя (отыгрывает Панча)
Ответ #8 - 08.08.07 :: 12:31:06
 
Цитата:
а Люди все равно проходят его "транзитом".


Рин, а люди точно проходят?
У Профессора этот вопрос так и не остался решённым.  То ли приходят люди в Мандос, то ли нет (сразу уходят за Грань к папе Эру). Об этом эльдар ничего достоверно не знают. То самое пресловутое "говорят". И у меня тоже есть в этом сомнение.

И тут вопрос и к Намо тоже. Будут ли в мире СиЗ души людей шествовать в Мандос? И нужна ли Намо ещё и эта головная боль? Круглые глаза

К тому же, по Сильму во всяком случае, валар не шибко разбираются даже в психологии эльдар. Потому и наделали столько ошибок.
Людей они знают ещё хуже. История с Нуменором - яркий прмер.

Тут также надо решать вопрос о том, насколько отличается сила феар у эльфов и людей. Если у людей сила меньше (и вроде по матчасти оно так и есть), то и закрываться они особо не умеют. То есть - считать информацию не составит никакого труда. Во всяком случае Намо и его персоналу. И если бы валар так хорошо знали все человеческие заморочки - они вряд ли бы пошли на такой шаг, как создание Нуменора и переселение туда "квантово-неустойчивых" человеков. Круглые глаза
Наверх
 

Истина прячется в её остутствии...
 
IP записан
 
Рина
Вала
*****
Вне Форума


Рожденная свободной

Сообщений: 2145
Пол: female
Re: Танвио, Светлый Майя (отыгрывает Панча)
Ответ #9 - 08.08.07 :: 12:42:26
 
В оффтоп сползаем, ну да ладно.

Ну, Берен же Лютиэн где-то дожидался? И вроде бы где-то у Намо...

А при чем тут сила фэар? И зачем намовскому персоналу с душ людей что-то считывать? А смогут расшифровать? Там же не только "светлые" мелодии, там такая смесь и сплав!

Думаю, что сила фэар людей не меньше. Меньше - способность управлять собственным телом. Людские фэар подо что-то иное "заточены" просто.

Ну и - "транзитом" именно, то есть через Мандос - за Грань. Никакого Суда, над посмертием Людей Намо и его майар не властны.
Наверх
 
 
IP записан
 
Тевильдо
уровень 5
*****
Вне Форума


Потерять - значит найти.

Сообщений: 529
Re: Танвио, Светлый Майя (отыгрывает Панча)
Ответ #10 - 08.08.07 :: 13:30:31
 
Да, махровый оффтоп Нерешительный
Скопировала в наш мир. На всякий случай - всё Улыбка

Наверх
 

Истина прячется в её остутствии...
 
IP записан
 
Pancha
Вала
*****
Вне Форума



Сообщений: 1748
Пол: female
Re: Танвио, Светлый Майя (отыгрывает Панча)
Ответ #11 - 24.08.07 :: 22:15:35
 
По здравом размышлении.

Вносятся необходимые модификации в подразделы:

Внешность
Среднего роста,  пропорционального телосложения. Волосы светло-золотистые, чуть вьющиеся, очень мягкие, до лопаток. Глаза яркие, голубовато-сиреневые. Мало кто видел их раскрытыми во всю ширь. Обычно прячутся за необычайно длинными и пушистыми ресницами. Брови тонкие, дугой. Правильный овал лица, чуть вздернутый нос. Губы тонкие, на верхней – отчетливый треугольный вырез. Если Танвио улыбается, на щеках появляются ямочки. Правда, улыбается он нечасто. По-настоящему улыбается. В основном выглядит погруженным в себя. Но тогда его безразличие обманчиво. Если постараться, можно заметить, как подрагивают ноздри, словно принюхиваясь к чужим тайнам, как живо блестят глаза из-под полуопущенных век. Или, если он решил поиграть, его лицо может выразить всё, что угодно.

Движения округлые, очень точные, почти скупые, выверенные до мелочей. Голос низкий, бархатистый, довольно тихий. Речь неспешная, словно Танвио тщательно взвешивает каждое слово. В критических ситуациях движения обретают неожиданную силу и резкость. Так же и голос. А если он решил поиграть, и движения, и голос обретают массу оттенков.

Одежда Танвио различных оттенков серого. По желанию проявляются свойства хамелеона: слиться с фоном, стать незаметным. А если он решил поиграть, взгляд устанет от блеска.

Общее впечатление: от тусклой бесцветности -  вылинявшие волосы, бледная кожа, водянистые глаза, серость, до слепящей яркости - золото, серебро, благородная платина, кровь с молоком.


Способности
По общему уровню силы - очень ниже среднего. Старается компенсировать это за счет природной сообразительности, наблюдательности и знаний.

1. Обычное осанвэ.
2. Сильная восприимчивость, повышенная острота чувств.
3. Способность творить иллюзии немного выше среднего уровня. Изменить внешность. Отвести глаза наблюдателей. Разбить чужие чары, даже очень высокого уровня мастерства. При условии, что распознает чары.
4. Средней силы способность внушения. Действует на тех, кто слабее. В основном, на воплощённых. На майар, скорее, будет действовать его дар убеждения и притворство.
5. Одно из последствий Айнулиндале, где Танвио в поисках собственной Темы старательно подпевал всем подряд, сделало его отличным имитатором – подражание чужим голосам, манере поведения, вплоть до полного соответствия копируемому субъекту. В сочетании с п.п. 3 и 4 дает возможность состряпать превосходное алиби. При необходимости.
6. Музыка Стихий – уровень ниже среднего.
6.1. Ауле - власть над материей. Перепеть нечто готовое в нечто подобное. Так получился графит из угля (и бумага из дерева). А можно было бы и алмазы. Но превращать свинец в золото - это точно не к Танвио.
6.2. Огонь не сжигает, вода не топит, ветер не сносит. Достаточно. Электричество, пожалуй, молнии - шаровые и статика - неплохи. Люминисценция. В т.ч. и природная (светлячки).
7. Находит общий язык с любыми птицами и зверями, но сотворить что-то живое сам способен только в исключительных случаях. Например, что-нибудь мелкое, жужжащее и крылатое. Или не крылатое, но обязательно шестиногое.
8. Неплохой целитель. Всё живое больше стремиться жить, чем умереть. Надо ему только помочь.
9. Мечом не больно владеет. Зато охотно использует в бою всевозможные коварные приемы (удары в спину или превентивные) независимо от оружия. А вообще сражаться не любит. Особенно, когда хотят сразить его.
10. Вообще все, что надо делать руками, а не головой, получается посредственно. Кузнечное ремесло Ауле - почти полностью за гранью. Зато теория гор и основы пения металлов, к примеру, вполне уместились в бездонной памяти. И неплохо систематизировались. Можно работать справочником для Артано, если тому вдруг понадобится справочник. Так же и в других специальностях. Не всегда умеет применять, точнее, почти никогда, но знает - как надо.
11. К оборотничеству обычно не склонен, но при необходимости может перекинуться змеем, ящером, мышем, зайцем, белком, сурком, мышем, другой мелочью трусливой... но лучше и проще всего -  жуком. Очень многими жуками сразу. Если надо, то и кусючими, жалящими (осами, к примеру, или комарами, клопами, блохами - если надо поглотить чужую силу).
12. Для полетов имеет крылатую форму. За спиной из ниоткуда появляются блестящие, прозрачные и переливающиеся крылья насекомого. Чистые понты. Чтобы нравиться девушкам.
_________________

Дополнения.

Эволюция
Не всё сразу чтобы.

1. Удачи Альмарена - иллюзии - вторая реальность, пение жучков-бабочек, нащупывание взаимопревращений одних типов материи в другие (теория, догадки).
Неудачи Альмарена - кузнечное ремесло, полная власть над материей, вода.

2. Удачи Амана - слежка-охота и уклонение от неё, снова иллюзии - маскировка, целительство, танцы, сражения (в том смысле, что это Тулкас, по нашим воспоминаниям,  первый честно сказал, что Танвио сам как бледная тень и может ему и надо к теням, за что пожизненный респект), Мандос - Вайрэ нет (у неё много работать руками надо, плести - фи! Хотя рассматривать узоры и придумывать новые было бы заманчиво), Намо полное и безоговорочное да.
Неудачи Амана - воздух, звёзды.
Неохваченные - Вана, Ниенна.

3. Путешествие в Эндорэ.
Изобретение альбома и карандашей. Путём перепевания дерева в бумагу, угля в графит и заключения графита в деревянную основу.
Собственно, рисование. Попытка отразить увиденное.

4. Удун.
Убеждение, что ничто не ново под звёздами. Откроет для себя оборотничество во много жучков. Как с целью быстро убраться с глаз без развоплощения, так и с целью разведки. Для разведки не обязательно превращать всего себя в жучков. Достаточно выделить некоторую, очень малую часть. Или спеть и подчинить. Что  по расходу энергии одинаково.

5. Война стихий.
Свидетель. Произведёт дикое впечатление. Плюс Суд, очень справедливый. Решение познакомиться поближе с Милосердием. Мелькор в Амане встретит ученика Ниенны.

6. Мелькор сбегает из Амана.
Есть мнение, что Танвио тогда же рванёт за ним. Уже в качестве формального ниенновца (если сам разберётся, что это такое - быть ниенновцем). И также потому что действие сюжета Арды перемещается вместе с Мелькором, а он хочет быть в центре.

7. Ну пока можно отложить. Так что и номер 6 больно неопределён на данный момент.


Размножение личностей

По здравом размышлении, копирование личности (сознания) не есть деление пополам. Когда сила тоже делиться должна, всё в точном соответствии с законами сохранения.

Имеет место доведённая до крайности совершенства способность глядеть чужими глазами. Возьмём Мелькора, когда он глядит глазами ворона на что-то там. Или глазами нескольких ворон. Вот, Мелькор глядит, а к нему заходит Сайрон с донесением. Где фокус Мелькора? Он, конечно, Вала, он спокойно рулит и воронами, и Сайрона слушает. Сайрон в аналогичной ситуации подчинённым навешивает автопилот, а сам - всё внимание Владыке. Так вот. У Танвио по части распределенного управления как минимум валарские способности (компенсация за сверхслабую мощность). Без напряга и Сайрона выслушает и пообщается, и несколькими сотнями ворон, как отдельными сущностями, легко распорядится. Как будто бы в каждой из них в этот момент присутствует он сам, целиком и полностью. Деление силы происходит при оборачивании в несколько экземпляров. Мандос такого точно не видел и не увидит. Оборачивания, в смысле. Ибо у отражательства механизм радикально другой (если будет) - копирование сознания.

Майа Мандоса.
Про то в Мандос.
____________

Есть желание сделать аватарку из рисунка Хельги. Выражение лица больно подходящее. Отфотошопить слегка. Сюда же ткну предв.результат.

upd. 25.08.2007
Наверх
 

-x-=+
WWW WWW 347060065  
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10128
Re: Танвио, Светлый Майя (отыгрывает Панча)
Ответ #12 - 29.08.07 :: 11:19:40
 
Цитата:
2. Сильная восприимчивость, повышенная острота чувств.

Какая восприимчивость? Телесная? То есть более острое зрение, слух и т.д., чем у других Поющих? К боли тоже повышенная восприимчивость? А как воспримет очень яркий свет, очень громкий звук, острый запах?
Цитата:
6.1. Ауле - власть над материей. Перепеть нечто готовое в нечто подобное. Так получился графит из угля (и бумага из дерева). А можно было бы и алмазы. Но превращать свинец в золото - это точно не к Танвио.

Уточнение: Ауле - это в основном камень и металл. А то вода и воздух - тоже материя, как и тела живых существ? Над какими видами материи власть у Танвио? Аулевскими или не только?
Цитата:
6.2. Огонь не сжигает, вода не топит, ветер не сносит. Достаточно. Электричество, пожалуй, молнии - шаровые и статика - неплохи. Люминисценция. В т.ч. и природная (светлячки).

Не поняла. За счет чего иммунность к огню, сопротивление ветру, дыхание под водой? Власть над электричеством пропиши, пожалуйста, подробнее, это же боевые абилки. Светлячков разве Танвио спел?
Цитата:
11. К оборотничеству обычно не склонен, но при необходимости может перекинуться змеем, ящером, мышем, зайцем, белком, сурком, мышем, другой мелочью трусливой... но лучше и проще всего -  жуком. Очень многими жуками сразу. Если надо, то и кусючими, жалящими (осами, к примеру, или комарами, клопами, блохами - если надо поглотить чужую силу).

Насчет предполагаемого поглощения чужой силы пропиши подробнее, пожалуйста. Первый случай энергетического вампиризма среди майар (Унголианта - случай особенный), не знаю пока, впишется ли в мир.
Цитата:
нащупывание взаимопревращений одних типов материи в другие (теория, догадки).

Если Мелькор узнает - очень заинтересуется и возможно предложит совместные эксперименты. Может и в личную лабораторию пригласить, если майа захочет.
Цитата:
сражения (в том смысле, что это Тулкас, по нашим воспоминаниям,  первый честно сказал, что Танвио сам как бледная тень и может ему и надо к теням, за что пожизненный респект)

А Танвио пробовал учиться у Тулкаса?
Цитата:
Неудачи Амана - воздух, звёзды.

А пробовал? Подробнее напиши, пожалуйста.
Цитата:
Изобретение альбома и карандашей. Путём перепевания дерева в бумагу, угля в графит и заключения графита в деревянную основу.

Мелькор тоже очень заинтересуется, если увидит.
Цитата:
Вот, Мелькор глядит, а к нему заходит Сайрон с донесением. Где фокус Мелькора? Он, конечно, Вала, он спокойно рулит и воронами, и Сайрона слушает.

Вообще-то нет. Или наблюдение, или разговор с Помощником. С наблюдателя на наблюдателя - скорее переключение каналов, чем одновременное их использование. Поступление и обработка информации одновременно из разных источников возможны (и во время Войны, видимо, так и будет), но требуют больше сил. И качество информации хуже - примерно как много превьюшек в поле зрения, но если хочешь увидеть картинку в нормальном размере и качестве, надо сосредоточиться только на ней.

В принципе, я не вижу препятствий, чтобы Танвио обладал знаменитым талантом Юлия Цезаря, но какое-то ограничение все же должно быть. Или во времени (расход сил), или в качестве восприятия.
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Pancha
Вала
*****
Вне Форума



Сообщений: 1748
Пол: female
Re: Танвио, Светлый Майя (отыгрывает Панча)
Ответ #13 - 29.08.07 :: 22:41:01
 
Попал под лошадь. О.Бендер. (с) - ныне проходит проверку даже то, что ранее не вызывало вопросов.

Цитата:
А как воспримет очень яркий свет, очень громкий звук, острый запах?

Садисты! Улыбка
Ослепнет, оглохнет и перестанет различать запахи, временно. Порог чувствительности фана управляется сознательно. Т.е. оглушить можно в момент "прислушивания".
А на боль достаточно намёка, чтобы начало болеть. Воображение богатое. Говорили же - майа впечатлительный.

Неудачи-удачи - это то, что пробовал и что вышло и не вышло. Можно зачётную книжку выложить, если надо Улыбка

Нет власти над материей, ни над какой. Сопротивление стихиям очень временное, чтоб только успеть удрать. Перепеть подобное в подобное, подпеть слегка. И каждый раз чуть ни не при полной выкладке. Так что молнии ни разу ни боевые. Так, иллюминация. Светлячки, по идее, нужней в Эндорэ, чем в Амане, можно их там придумать. Да и неважно кто на самом деле автор, Танвио жуков-то повторить, и не при полном напряжении сил, может. И поганки!  Круглые глаза У Йаванны-то с супругом обучались в Альмаренский период, зараза могла рассеяться по Эндорэ, а в Амане сохранился какой-нибудь "благословенный" вариант. Люминисцентные (и прочие световые) эффекты прилагались больше к самому майа, чем к его кривоватым творениям. В районе Тулкаса на Танвио кто-то наступил, по-видимому, Тулкас его, по-видимому, что-то вроде спас.

Энергетический вампиризм - а куда деваться? Своих сил нет, один путь - воровать чужие. И не нарочно. Теоретическая возможность есть: в фана аккумулирована часть энергии майа. Если заполучить _и усвоить_ кусочек фана, получаешь энергию. Просто надо уметь. Или однажды решиться на такое. Или просто случайно обнаружить побочный эффект покусания кого-то.

Про взаимосвязь и взаимопревращения  материи Танвио много почерпнул из наблюдений за Артано, ардынским гением. Почему Мелькор тогда Сайрона в лаборатории не тащит?

Ну и самое сложное. Мега-Цезарь Улыбка
Сначала лирическое отступление про Сайрона. Отчего ему так тяжело даются подобные вещи. Это расплата за повышенную внутреннюю прочность. Мышление Сайрона строго последовательно и распределяется с невыносимым трудом. Пять троллей - предел. Даже на автопилоте.
Наш тезис. Чем "эгоистичней", "самосцепленней" личность, тем ей параллельность чужеродней. Сайрону, если честно, и три тролля - предел. Просто он "параллельность" замоделировал.
Танвио в своём роде тоже эгоист, только ему "нечего терять" в смысле себя. Его нет, он - ноль. Ну или так считает. Поэтому легко... делится. На процессоры, обрабатывающие отдельные процессы. Реализует собой чистую алгоритмическую параллельность.
Лирическое отступление
Вычислительная мощность простого человеческого мозга колоссальна, если уподобить нейроны маленьким нейро-процессорам в нейро-компьютере.
Конец лирического отступления
Какова тогда должна быть реальная вычислительная мощность Валы? По нашему мнению, Мелькор себя сам ограничивает попытками _контролировать_ ВСЁ. Отсюда -  его аналогия с превьюшками на экране, которых в самом деле чем больше пихаешь, тем они худшего качества. Делиться надо. Разделяться. И _позволять_ независимость своим... отражениям, да. Даже если физически это реализуется как выделение части нейро-процессоров под независимый процесс. Дофигища нейропроцессоров всего. Хватит на сотни тысяч жучков, на миллионы. Правда, чем больше степень деления, тем меньше _точность_ модели управляющего на каждом независимом процессе. Активно действующей модели на данном независимом участке. Потому что скрыто, как в голограмме, в каждой независимой части хранится информация обо всём управляющем.
Короче, тут главная идея - мега-вычислительные мощности параллельных систем даже при слабеньких составляющих процессорчиках, супротив навороченных мегапроцессоров, но последовательных, единичных.
Наверх
 

-x-=+
WWW WWW 347060065  
IP записан
 
Рина
Вала
*****
Вне Форума


Рожденная свободной

Сообщений: 2145
Пол: female
Re: Танвио, Светлый Майя (отыгрывает Панча)
Ответ #14 - 31.08.07 :: 10:53:39
 
Цитата:
Нет власти над материей, ни над какой.


Цитата:
Танвио жуков-то повторить, и не при полном напряжении сил, может. И поганки!


Логическое противоречие. Если может повторить - значит, власть над материей есть. Пусть малой силы, и своего не придумывает, но это уже не ноль.

Цитата:
Люминисцентные (и прочие световые) эффекты прилагались больше к самому майа, чем к его кривоватым творениям.


Непонятная формулировка. Что, делая "криовватые" творения, Танвио начинал люминесцировать?  Ужас

Цитата:
В районе Тулкаса на Танвио кто-то наступил, по-видимому, Тулкас его, по-видимому, что-то вроде спас.


Тем, что сразу отказался учить и послал к Феантури?

Цитата:
Энергетический вампиризм - а куда деваться? Своих сил нет, один путь - воровать чужие. И не нарочно. Теоретическая возможность есть: в фана аккумулирована часть энергии майа. Если заполучить _и усвоить_ кусочек фана, получаешь энергию. Просто надо уметь. Или однажды решиться на такое. Или просто случайно обнаружить побочный эффект покусания кого-то.


Теоретически-то подобное возможно. Но возникает ряд вопросов.

1. Если в кусочке фана майа есть N энергии, то зачем бы этому майа этой энергией сорить? Не проще ли при гипотетической "линьке" энергию обратно забирать себе? Если не забирать - эта энергия останется под управлением того, кто оставил "отпечаток". И при попытке "присвоить" - почувствует. Да и ничтожно мало той энергии, например, в шерстинках из Тевильдова хвоста. Подмигивание
2. Энергия, вложенная другими майар в артефакты. Вот тут она в чистом виде, но попытка "подпитаться" может привести к тому, что хозяин артефакта заметит его ослабление - и начнет искать виновного. И ведь найдет, время-то предвоенное!
3. Пробовать это делать с более сильными майар - имхо, чистое самоубийство. А Танвио позиционирует себя как слабый. Делать такое с оннар? Так у них энергии маловато. И то - только с "ничейными".
4. кстати, а вот добровольная помощь Танвио может быть оказана. Если кого-то попросит. Потому что "по чуть-чуть" - вроде бы для гостя и не жалко.  Подмигивание

Главное возражение против подобного вампиризма: это абилка Унголианты. А что Мелькор с ней сделал - нам известно. Послал в Аман, чтоб Светлых ослабляла.

Цитата:
Его нет, он - ноль. Ну или так считает. Поэтому легко... делится. На процессоры, обрабатывающие отдельные процессы.


Если он ноль, то как он делится на процессоры? Значит, только воображает себя нулем. Комплекс неполноценности у Танвио грандиозный. Ну, пусть несколько сразу. Тогда процент ошибок в обработке информации будет пропорционален числу одновременных процессов. Чем больше - тем чаще "пальцем в небо". А что, похоже. Камень-Звезду-то... тогось.  Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
Pancha
Вала
*****
Вне Форума



Сообщений: 1748
Пол: female
Re: Танвио, Светлый Майя (отыгрывает Панча)
Ответ #15 - 31.08.07 :: 12:55:20
 
Не вижу противоречий. В _контексте_. Т.е. в совокупности текстов (сообщений).

Если власти нет вапще, таких поющих просто не бывает. Даже оннар у нас хозяйствуют, ОВ выдыхают. "Нет власти над материей такой как у среднестатистического майа-специалиста". Танвио много знает, но ни...чего не умеет. И напрячься надо, чтоб материю преобразовать. И даже при напряжении - "сделать хотел утюг - слон получился вдруг" или "розовая коза с жёлтою полосой" вместо грозы. Образно выражаясь. Плохой контроль над стихийной музыкой. Почему удачно спел альбом и карандаши... А так получилось. И дальше получается почему-то. Альбомы и карандаши Улыбка И кисточки получатся. И краски. И с кривизной так же. Спелось один раз что-то криво, и дальше будет то же повторяться. Руки опускаются, прямо. И каждый раз трудно решиться на новую песню, а вдруг, мол, снова кривизна? Поле непаханое для Ирмо. Но его как огня Танвио боится, и извращается как может, чтоб только не попасться на кушетку. Не любит, когда в голове копаются. Принципиально. И в мелодии. Никаких апгрейдов.

Цитата:
Что, делая "криовватые" творения, Танвио начинал люминесцировать?

Светлячки светятся. Я их выше по контексту привела в скобках как пример светового эффекта. Тэсса спросила про светлячков, кто их спел. Я попыталась уточнить, что имела в виду эффект а не авторство, хотя можно и авторство, если хозяевам мира не жалко. Контекст рулит. Цитатам его иногда очень не хватает.

Как вообще Танвио ходил учиться. И прочие майар. Это в стиле Сайрона: майа Артано на прохождение курсовой прибыл! или, там, как в ЧКА - кор эмэ о анти этэ, Тано. Полагаю, майар просто слонялись за приглянувшимся учителем и пытались что-то повторить. Или приставали с вопросами. С песнями. Впоследствии отношения упорядочивались. Наиболее толковые удостаивались персонального внимания и обучения. Складывался, таким образом, круг учеников. И вокруг круга полно любопытствующих. Вот там-то Танвио по преимуществу и околачивался. Иногда пролезая в круг, если что-то очень заинтересовало, рассмотреть поближе. Иногда ему, заметив интерес, это самое персонально повторяли. И иногда у него тоже получалось это повторить. А чаще - не получалось. Вместо линейной молнии - шаровая. Короче, со временем Танвио вовсе перестал влезать внутрь, чтоб меньше позориться. И предпочитал обучение косвенное. Слушает, как народ спрашивает, что им отвечают. Намотает на ус, спрячется за угол, попробует повторить. Если чувствует, что сделать может, но чего-то не догоняет, отловит какого-нибудь майа-специалиста и недостающие подробности выведает, ненавязчиво так, тот только рад похвастаться, как он, специалист, всё хорошо понял и разобрался.

В параллелизме главные трудности - психологические. Самоконтроль/контроль над ситуацией. Радикально новое мышление нужно, чтоб оптимально разбросать задачу по процессорам. И не надо лишний раз смеяться над бедным неумёхой, что у него и с головой, мол, так же обстоит. Хотя смейтесь, думайте. Это наша ширма Улыбка В плане добычи и обработки информации Танвио - гений. Если вообще не уникум. Над камушком он и не напрягался особо. Да и звезднокаменность - не самое приятное сочетание. Надо было сразу камушек вернуть, но сначала стыдно было признаваться, что не сумел, теперь стыдно, что всё испортил и так далее. А на самом деле может и не испортил, может это не он, может там проклятье, что не пригодился, мол, камушек никому, Тинг себе не оставил, Сарин сбагрила... Метафизика Улыбка

Простая человеческая психика усилиями господ-психологов Э.Берна, К.Юнга и т.д. давно не считается простой. От сознания-подсознания до целого ряда суб-личностей (играющих роли). Я всего лишь взяла на себя смелость позволить майа Танвио заиметь психику, максимально приближенную к человеческой по составу (супер-эго - главное "я", будущий фокус-центр, сознание - скопище ролевых субличностей, хаос - подсознание). И дать ему бОльшую, по сравнению с человеческой, власть над ней. Раз уж в лёгкости обращения с материей ему Творцом отказано. Своеобразная шутка юмора Эру Улыбка
Наверх
 

-x-=+
WWW WWW 347060065  
IP записан
 
Pancha
Вала
*****
Вне Форума



Сообщений: 1748
Пол: female
Re: Танвио, Светлый Майя (отыгрывает Панча)
Ответ #16 - 03.09.07 :: 10:22:29
 
Цитата:
Тогда процент ошибок в обработке информации будет пропорционален числу одновременных процессов.

К сведению. Ошибок у параллельного и последовательного алгоритма - ровно _одинаково_. Просто, параллельный алгоритм имеет их всех одновременно, а последовательный - накапливает последовательно, на каждом шаге. Кумулятивность, однако Подмигивание

Упустила обсудить энергетический вампиризм. Не настаиваю. Вампирами могут быть комарики, блошки - паразитические творения Танвио. Не настолько у майа плохо с энергией, чтобы минимальную жизнедеятельность самому не обеспечить. Да, в Амане кругом "благодать", подпитка. А у капиталистов - счётчики кругом. Ну и ладно Улыбка

И ещё раз обращаю внимание игроков. Танвио о бОльшей части своих способностей на данный хронологический момент и не подозревает. Про "цезаревость" вообще думает, что так все и делают, когда надо. Ну, знает, что может думать очень быстро и о разном (множить свои отражения иными словами), и что? Ну, может притворяться, а как ещё выжить среди сильных? Ну, разбирается в устройстве мира, понимает что к чему и почему, в мотивах чужих поступков разбирается, причинах-следствиях. Ну и что тут особенного? Как бы любой не сильно тупой айну это тоже может. А вот горы двигать или воду, там, мутить - это достойно восхищения, мол.
Наверх
 

-x-=+
WWW WWW 347060065  
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10128
Re: Танвио, Светлый Майа (отыгрывает Панча)
Ответ #17 - 04.09.07 :: 09:54:48
 
Цитата:
Почему Мелькор тогда Сайрона в лаборатории не тащит?

Это просто не отыграно и не обсуждалось. Потащил бы наверняка - дальше все зависело бы от желания Волка экспериментировать вместе с Владыкой. Кроме того, часть сайроновских отчетов вполне могла быть и по экспериментам, а не только по армейским делам - нет? Улыбка
Цитата:
Какова тогда должна быть реальная вычислительная мощность Валы? По нашему мнению, Мелькор себя сам ограничивает попытками _контролировать_ ВСЁ.

В принципе, вполне возможно. Кроме того, Мелькор не наблюдатель, в отличие от Танвио. Он воплощает свою Музыку в материи, а это ему удобнее делать последовательно, с полной сосредоточенностью. Плюс - поскольку Мелькор универсал, его способности в каждой конкретной области меньше, чем у Валар-специалистов. Вот Намо, думаю, вполне способен на абилку вроде Танвиовской. Для аналитики самое то: сопоставление информации из массы источников, большой объем оперативной памяти. Только у Намо будет скорее именно анализ, чем наблюдение.

По энергетическому вампиризму. В принципе, в теле какое-то количество энергии аккумулируется - поэтому при насильственном развоплощении майа слабеет. И если суметь часть ее усвоить, то, по идее, подпитаться энергией возможно. Но нужен механизм обратного перевода чужой энергии из материи - Танвио на такое способен при его сложных отношениях с материей? Еще - одним или несколькими комарами много энергии не высосешь. Разве что тучей налететь, и то получится скромный объем. А вообще, туча кусачих насекомых - вполне себе боевая абилка. Улыбка
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Pancha
Вала
*****
Вне Форума



Сообщений: 1748
Пол: female
Re: Танвио, Светлый Майа (отыгрывает Панча)
Ответ #18 - 04.09.07 :: 21:00:48
 
Цитата:
часть сайроновских отчетов вполне могла быть и по экспериментам, а не только по армейским делам - нет?

Запросто. Дай Сайрону волю, он бы из владыкиных лабораторий не вылазил. Но когда-нибудь обязательно выясняется, что "пол не метён, корова недоена". И желающих взяться за веник с подойником что-то не видно очереди. А Мелькор, судя по всему, тоже предпочитает, чтобы полы в доме были чистые. Думаю, Сайрон пасётся в лабораториях в так называемое свободное время. А дела он в итоге так наладил, что и без него кто надо полы подметёт и коров подоит. И если Владыке нужен ассистент, только позвать - Сайрон тут как тут.

Цитата:
Вот Намо, думаю, вполне способен на абилку вроде Танвиовской

Кому ж и отражаться-то как не хозяину Мандоса у себя дома? Прямо так и вижу картину: один Намо майар инструктирует, другой Вайрэ комплименты расточает, третий с Манве осанвит, четвёртый души виртуально воспитывает, а Намо-центр и остальные Намо-отражения вовсю заняты решением любимой задачи - построением "идеальной" музыки. Взять, например, файлики келвар, все их проанализировать, на их основе вычислить алгоритм "идеального" келва и любоваться на идеальный, со всех сторон гармоничный результат. И неважно, что Йаванна так и не разберётся по виду отражения, что же ей конкретно спеть надо, чтобы вычисленное "ожило". Почти, но не то... А потом взяться за "идеальных" олвар. Или усложнить задачу. Не среди всех келвар, а среди птиц построить "идеальную". И так далее Улыбка

Цитата:
Но нужен механизм обратного перевода чужой энергии из материи - Танвио на такое способен при его сложных отношениях с материей?

Отношения с материей у него такие непредсказуемые, потому что его одного внутри себя потенциально много, и ещё все разные. Тот самый случай с актёром, который в образе - мужЫк, а сам по себе - импотент. Вообрази себя Танвио Сайроном да прикажи костру гореть - нормально загорится без побочных эффектов. Все ограничения тогда будут исключительно по мощности. Но до этого же дойти надо Улыбка
У глистов пищеварительные органы практически неразвиты, потому что за них хозяин всю работу по разложению на аминокислоты выполнил, и трудиться не надо, прямо бери и усваивай. Тот же механизм усвоения видится мне и в энергетическом паразитизме. И так же себя ведут люди-энергетические вампиры. (У другого отнять легче, чем самому напитаться и обработать из "космоса" ). Кровь, по-моему, вообще энергетически очень концентрированная субстанция. Особенно кровь майа.
Танвио по части боя только защищается. Если лучшая защита подразумевает нападение, будет нападение.

upd. Рожица нарисовалась. Источник - Хельгино эпическое полотно "Сарин покидает Удун". Очень уж там правильное выражение лица. Вот что получилось у нас с фотошопом:
...
Взгляд из зеркала

Ну и для сравнения, что снаружи (текущий аватар):
(сорри за плох. кач., карт. мал.):
...
Ангец!  Круглые глаза
Наверх
 

-x-=+
WWW WWW 347060065  
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10128
Re: Танвио, Светлый Майа (отыгрывает Панча)
Ответ #19 - 12.09.07 :: 11:31:50
 
Цитата:
И если Владыке нужен ассистент, только позвать - Сайрон тут как тут.

Отлично. Улыбка Мелькор будет рад такому ассистенту. Собственно, вулкан они уже вместе пели. Могут и еще что-нибудь замутить. Улыбка
Цитата:
Кому ж и отражаться-то как не хозяину Мандоса у себя дома? Прямо так и вижу картину: один Намо майар инструктирует, другой Вайрэ комплименты расточает, третий с Манве осанвит, четвёртый души виртуально воспитывает, а Намо-центр и остальные Намо-отражения вовсю заняты решением любимой задачи - построением "идеальной" музыки. Взять, например, файлики келвар, все их проанализировать, на их основе вычислить алгоритм "идеального" келва и любоваться на идеальный, со всех сторон гармоничный результат. И неважно, что Йаванна так и не разберётся по виду отражения, что же ей конкретно спеть надо, чтобы вычисленное "ожило". Почти, но не то... А потом взяться за "идеальных" олвар. Или усложнить задачу. Не среди всех келвар, а среди птиц построить "идеальную". И так далее

Намо вряд ли захочет дробиться - зачем ему?. Там скорее будет одновременная обработка информации по нескольким запросам - при необходимости.
Идеальный келва его тоже вряд ли заинтересует. Ему скорее глобальные процессы в мире интересны, конкретикой пусть майар занимаются.

Касательно вампиризма - одно ограничение. Будет работать только со слабыми майар (слабее Танвио или равными), а также с оннар. С теми, кто сильнее, не получится.
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Pancha
Вала
*****
Вне Форума



Сообщений: 1748
Пол: female
Re: Танвио, Светлый Майа (отыгрывает Панча)
Ответ #20 - 24.09.07 :: 15:10:52
 
Прошёл достоверный слух, что с обсуждением немандосной части умений покончено.

В свою очередь, имею вопросы к игрокам насчёт авторства. Будут/были ли у Танвио некие "креативы"? Что ему позволим насоздавать гадостного и противного? Пока звучали заявки на авторство блох и поганок. Клещи, комары, глисты... Нет, глистов - не надо, они червивые. Ограничимся насекомыми-паразитами.

Ещё вопрос общего плана. Кто-то в Арде уже отвечает за микроорганизмы? Бактерии, вирусы? Они по чьему ведомству?
Наверх
 

-x-=+
WWW WWW 347060065  
IP записан
 
Pancha
Вала
*****
Вне Форума



Сообщений: 1748
Пол: female
Re: Танвио, Светлый Майа (отыгрывает Панча)
Ответ #21 - 24.09.07 :: 15:23:37
 
Ради чистоты образа можно оставить товарища вообще без индивидуальных креативов. Пусть "портит" имеющиеся живые организмы. Или повторяет.
Наверх
 

-x-=+
WWW WWW 347060065  
IP записан
 
Рина
Вала
*****
Вне Форума


Рожденная свободной

Сообщений: 2145
Пол: female
Re: Танвио, Светлый Майа (отыгрывает Панча)
Ответ #22 - 25.09.07 :: 09:08:02
 
От Йаванны: клещей и блох сделать не легче, чем ящериц или динозавров. Что до вирусов, бактерий и прочей плесени - а давайте это, как и глистов, оставим за кадром, а?

Танвио, пара вопросов:

- так у тебя есть способность творить живое? Не просто "временных" жучков, неспособных к размножению, а биологические виды -  причем "с нуля", а не "сделал гриб ядовитым"? Тогда почему ты оказался у Намо, а не остался у Йаванны? Версию "непонятого гения" Йаванне просьба не предлагать.
Наверх
 
 
IP записан
 
Pancha
Вала
*****
Вне Форума



Сообщений: 1748
Пол: female
Re: Танвио, Светлый Майа (отыгрывает Панча)
Ответ #23 - 25.09.07 :: 09:58:55
 
Непонятый гений у нас - Эленлиндо. Танвио - просто двоечник.

Танвио отлично разбирается в "схемах". Как "устроено" животное - вполне должен бы. Хотя бы взять готовую схему и оживить. Тогда теоретически есть канал сотворения новых видов - модифицировать схему, оживить - и "Привет, мир!" Проблема, т.о. должна крыться на этапе оживления. Где-то там сбой. Личных сил не хватает. Пение рассеивается мимо схемы. И т.д.

Это укладывается в общую картину "плохой дружбы" с материей. Кроме "знать" надо ещё и "уметь". А правда, на материализацию динозавра уходит столько же маны, сколько на материализацию комара?
Наверх
 

-x-=+
WWW WWW 347060065  
IP записан
 
Мору Унголиант
уровень 5
*****
Вне Форума


...ням - ням...

Сообщений: 1202
Пол: female
Re: Танвио, Светлый Майа (отыгрывает Панча)
Ответ #24 - 25.09.07 :: 10:36:22
 
Мне кажется, что количество энергии, затрачиваемое на творение зависит не столько от размера, сколько от сложности схемы. Т.е. гигантская медуза явно проще какой-нибудь коллибри или ящерицы.
Это получается из той же оперы сравнение, что и "сделать гриб ядовитым" / сотворить совершенно новую разновидность грибов и пописать их в мире.

Я здесь вижу зависимость от двух переменных, но если от размера она, допустим, линейная, то от сложности - квадратичная Круглые глаза
Ох, остановите меня кто-нибудь. Меня заносит, я гоню Смех Смех Смех
Наверх
 
 
IP записан
 

*** Форум литературно-художественного портала "Венец" Тэссы Найри ***