Логи Персонажи Участники Новости Присоединиться Правила Вакансии Мастер Библиотека Галерея
Мир 'Север и Запад'   Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 
  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация  
 
Страниц: 1 2 3 4 5 6 
Алфавит Удуна (в процессе разработки) (Прочитано 41902 раз)
Pancha
Вала
*****
Вне Форума



Сообщений: 1748
Пол: female
Re: Алфавит Удуна (в процессе разработки)
Ответ #75 - 06.03.05 :: 18:48:39
 
Образцы имен (см. пред. сообщение)
...
Наверх
 

-x-=+
WWW WWW 347060065  
IP записан
 
Мору Унголиант
уровень 5
*****
Вне Форума


...ням - ням...

Сообщений: 1202
Пол: female
Re: Алфавит Удуна (в процессе разработки)
Ответ #76 - 08.03.05 :: 15:03:09
 
Панча, письменность просто замечательная Очень довольный Я, похоже разобралась и, кажется нашла у тебя ошибку Круглые глаза (если я путаю, прошу прощения)
Посмотри в сообщении №2 у тебя вместо юго-запада {  ^>  } северо-запад {  V> } написан Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
Мору Унголиант
уровень 5
*****
Вне Форума


...ням - ням...

Сообщений: 1202
Пол: female
Re: Алфавит Удуна (в процессе разработки)
Ответ #77 - 08.03.05 :: 15:16:30
 
Перевод задачи Танвио:
"Я (свой ?) пришел в Твердыню с запада"
т.о. как я поняла
V - я (а так же = хорошо)  Подмигивание В данной ситуации главное слово;
<|---> - пришел (прошедшее время, т.к. флажок повернут назад);
С запада в Твердыню - знак "запад" > расположен до знака Удуна.

Вот  Улыбка


PS:
Панча, а в имени Сайрона нижняя часть знака  - это волк? Если я правильно догадалась, то у нас с тобой осанвэ - я так же себе "волка" представляла Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
Pancha
Вала
*****
Вне Форума



Сообщений: 1748
Пол: female
Re: Алфавит Удуна (в процессе разработки)
Ответ #78 - 08.03.05 :: 17:46:43
 
За ошибку спасибо. У меня чесслово на пятый день голова распухла. Эту "южную" стрелку" два раза туда-сюда поворачивала... Исправлено.

А ответ правильный Улыбка И про волка тоже Улыбка Подмигивание
*поёт*
- У волка четыре ноги!..
Наверх
 

-x-=+
WWW WWW 347060065  
IP записан
 
Мору Унголиант
уровень 5
*****
Вне Форума


...ням - ням...

Сообщений: 1202
Пол: female
Re: Алфавит Удуна (в процессе разработки)
Ответ #79 - 11.03.05 :: 23:27:11
 
Вот подкладываю тут еще немного разработок Улыбка
Это я все значки придумываю Круглые глаза

...

Видно?
Что-то у меня не получается вставить картинку Плачущий
http://www.moru-un.narod.ru/text_1.JPG
___________
А теперь с Фронта Круглые глаза
Наверх
 
 
IP записан
 
Pancha
Вала
*****
Вне Форума



Сообщений: 1748
Пол: female
Re: Алфавит Удуна (в процессе разработки)
Ответ #80 - 15.03.05 :: 20:57:25
 
Все круче и круче Улыбка

Мору:

Если не возражаешь, знак "всадникИ" (мн.ч.) лучше писать так:
...
Имхо, симметричней.
Еще значки на скорую голову:
...
верх-низ-право-лево.
___
Сарин написала:
"Танвио пришел к Сарин (я)"
значок "я" как бы указание на личность писавшего.
Тогда можно вычислить Улыбка
Если подразумевалось нечто другое, растолкуй нюансы, пожалуйста.

!!! Насчет картинок. Народ.ру имеет особенность. Он при ссылке на картинку грузит "входную" страничку, мол кликните еще раз. Кликнешь эту ссылку по ссылке, и потом картинка в форуме тоже видна становится. Из-за этого погано встраивается в форум. Либо хостинг новый взять, без безопасных наворотов (мой фронт, к примеру), либо много (и долго) думать. Ну, или Грахора спросить Улыбка
Наверх
 

-x-=+
WWW WWW 347060065  
IP записан
 
Мору Унголиант
уровень 5
*****
Вне Форума


...ням - ням...

Сообщений: 1202
Пол: female
Re: Алфавит Удуна (в процессе разработки)
Ответ #81 - 15.03.05 :: 23:28:39
 
На счет "всадников" - согласна. Пусть будет так Улыбка

По поводу перевода
Хм, не совсем это имела ввиду. Да "Танвио пришел к Сарин", это, без сомнения, верно. А вот значком внизу хотелось сказать, что, типа я этому очень рада, т.е. это означало "хорошо"...

А получилось не очень хорошо, т.к. непонятно Смущённый Нерешительный Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
Pancha
Вала
*****
Вне Форума



Сообщений: 1748
Пол: female
Re: Алфавит Удуна (в процессе разработки)
Ответ #82 - 15.03.05 :: 23:42:13
 
Ага. Я подозревала Печаль
Указатель "я" в жизни пригодится, оставляем. И что Сарин "радостная" - тоже в тему. Остается придумать признаки/модификаторы/или вообще особое расположение для отражения душевных состояний.
Впрочем, у орков с душевными состояниями небогато.
*чешет затылок* Да и у меня в собственных текстах "хорошо" изображается то как VV, то V. Можно решить, что VV - это _чаще_ "хорошо", а V- это _чаще_ "я"... *ушла думать дальше*
Наверх
 

-x-=+
WWW WWW 347060065  
IP записан
 
Мору Унголиант
уровень 5
*****
Вне Форума


...ням - ням...

Сообщений: 1202
Пол: female
Re: Алфавит Удуна (в процессе разработки)
Ответ #83 - 15.03.05 :: 23:42:53
 
Кстати символ "вверх" в качестве существительного может обозначать "гору", а горы во мн.ч. - то же с двойной левой чертой:
...

Переехала Круглые глаза
Наверх
 
 
IP записан
 
Мору Унголиант
уровень 5
*****
Вне Форума


...ням - ням...

Сообщений: 1202
Пол: female
Re: Алфавит Удуна (в процессе разработки)
Ответ #84 - 16.03.05 :: 00:58:27
 
У меня идея как избежать граблей  Улыбка

Предлагаю V (VV) = я (мы) считать "существительным" (главным словом) , при этом оно будет писаться на центральной позиции. Тогда как V (VV) = хорошо (хорошие, свои и т.д.) - прилагательным и писать под главным словом.

Т.о. получим:
в сообщении 2 - VV=свойство, присущее "отряду орков"(двойное копье);
в сообщении 3 - V=я, главное слово, это видно из того, что действие "пришел" написано над ним (и, соответственно, им совершалось)

В тексте, написанном Сарин:
"Танвио пришел к Сарин, [и она этому] рада"
...
V - "состояние" Сарин, являющейся здесь главным словом.

Если же ей бы вздумалось написать: "Танвио пришел ко мне, [а я это] Сарин", то это должно было бы выглядеть так:
...

М? Улыбка

PS:
Что же касаемо 1-ого сообщения, то там VV обозначает некое обстрактное "хорошее ЭТО" и является главным словом. При этом оно досталось (т.е. "достанется", т.к. имеется знак буд. вр. Улыбка) V=мне (также главное слово) и усе ОК Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
Pancha
Вала
*****
Вне Форума



Сообщений: 1748
Пол: female
Re: Алфавит Удуна (в процессе разработки)
Ответ #85 - 16.03.05 :: 17:44:37
 
У нас точно осанве Улыбка Я тоже подумала насчет главных слов.
Итак, в сообщении Сарин все ОК.

Разница, как обычно, в деталях пути размышлений. Я, вот, попутно надумала стандартное начало приказов (типа заголовка сообщения):

"приказывать"
   V"Сайрон"             - типа "Я, Повелитель Сайрон, сим повелеваю..." Улыбка Улыбка Улыбка
Наверх
 

-x-=+
WWW WWW 347060065  
IP записан
 
Pancha
Вала
*****
Вне Форума



Сообщений: 1748
Пол: female
Re: Алфавит Удуна (в процессе разработки)
Ответ #86 - 16.03.05 :: 18:29:11
 
Та-ак. Посмотрела картинки (с первого раза не загрузились).
Сообщение номер два, которое должно обозначать как раз то, что я подумала, где "я, Сарин". Я бы разместила значки так:


              "пришел"
"Танвио"                   V"Сарин"


то есть, "Сарин" и "я" - НА ОДНОМ УРОВНЕ. Сарин-то не прилагательное...
Наверх
 

-x-=+
WWW WWW 347060065  
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10128
Re: Алфавит Удуна (в процессе разработки)
Ответ #87 - 16.03.05 :: 20:41:05
 
Мелькор наконец добрался до алфавита.  Очень довольный

Комментирую по мере прочтения.

1. Обозначение женщины. У орков половые различия минимальны. Женщина - такой же воин. Единственное отличие - что она может рожать.
Поэтому не факт, что вообще будет отдельное обозначение для женщины. Скорее - конкретно для беременной и для кормящей ребенка.
Зато могут быть отдельные значки для ремесленников, к примеру.

2. Отрицание: мне больше нравится перевернутый значок. Но тогда, я думаю, каждый значок должен существовать в одном варианте, без зеркального отображения. И переворачивание будет только и именно отрицанием. Иначе начнется путаница.
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Pancha
Вала
*****
Вне Форума



Сообщений: 1748
Пол: female
Re: Алфавит Удуна (в процессе разработки)
Ответ #88 - 16.03.05 :: 22:02:34
 
Мелькору:
1. Женский значок используется почти всегда для майэр. Их-то вряд ли с мужчиной перепутаешь. А орки - они все скопом - "воины". Только если нужно отдельно подчеркнуть чью-то женственность.

Кстати. Тхориэн у нас будет как раз "боеспособная повелительница", и значок для нее... с тремя крышечками Улыбка


2. Пока не путались. Смысл знака также зависит от местоположения и контекста. Возможно, второй (параллельный) способ записи отрицания (который точно еще не придуман) используется в сомнительных случаях.

Вообще, лично мне нравится существование параллельных способов передачи смысла. Это приближает письменность к естественным языкам, раз, и два - надежность. Избыточность - это хорошо Улыбка

____________________
Всем энтузиастам:

Для проверки теории практикой.
В тексте "Маневров" нашелся намек на конкретный приказ. Вот он:

Ашнуг, прочитав пергамент:

"Выступаем по северной дороге, быстрым маршем. Паёк взять на складе. Должны прийти в долину, что возле Колючки. И держать её, пока не придёт другой приказ. Вот долина, наш участок здесь. [i]Справа будет Шадыт, слева будет Куцый... С нами пойдут Большие Огни... С каждым Огнём пойдёт три десятка, разведка пойдёт без Огней."

Из чего вырисовывается примерное содержимое приказа:
кто-то приказывает
сотня Ашнуга быстро выступает по северной дороге.
разрешение взять паек на складе Удуна.
Прийти в долину возле Колючки.
Идти вместе с Большими Огнями.
На Один Огонь - три десятка орков. (или по-другому сформулировать)
Разведка без Огней. (тоже)
____

И сразу мысль - подобные приказы получила каждая сотня (всего их 4 на маневрах). Кроме Балрогов в учениях участвуют тролли, о них тоже кое кто получит уведомление.

(сразу знак для тролля - "гора-воин" Улыбка)

Итак, имеем новые слова, новые словосочетания, новые способы уточнения смысла.

*ушла думать*
Наверх
 

-x-=+
WWW WWW 347060065  
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10128
Re: Алфавит Удуна (в процессе разработки)
Ответ #89 - 16.03.05 :: 22:55:02
 
Цитата:
Знак "новое"="будущее". Логично? Прошедшее время - флажок назад.

Вроде, логично. А настоящее - без флажка, угу?
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Мору Унголиант
уровень 5
*****
Вне Форума


...ням - ням...

Сообщений: 1202
Пол: female
Re: Алфавит Удуна (в процессе разработки)
Ответ #90 - 16.03.05 :: 23:52:05
 
Pancha писал(а) 16.03.05 :: 18:29:11:
то есть, "Сарин" и "я" - НА ОДНОМ УРОВНЕ. Сарин-то не прилагательное...


Я предположила, что "Сарин" является уточнением к V, а потому зависимым словом,   как-бы признаком...
...подумав, может быть ты и права Круглые глаза Лучше в одну строчку...  Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10128
Re: Алфавит Удуна (в процессе разработки)
Ответ #91 - 17.03.05 :: 00:09:03
 
Цитата:
Возникла проблема _двух_ глаголов у одного существительного. Как их запхать? Чтобы по правилам Мору все слова-существительные хранились на одной линии. Решение - см. расположение глагола "преследует" в сообщении 2.

Вот это пока непонятно.
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10128
Re: Алфавит Удуна (в процессе разработки)
Ответ #92 - 17.03.05 :: 00:15:40
 
Цитата:
черточки в правом ничнем углу сообщений, это как все правильно догадались, нечто вроде дискетной наклейки. Берешь сообщение, чтобы большой палец правой руки закрыл "отметку" и спокойно читаешь. Это чтобы избежать множества запятых, уточняющих правильную ориентацию знака. Мы просто ориентируем сразу весь текст.

Вот это очень здорово придумано!  Улыбка
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10128
Re: Алфавит Удуна (в процессе разработки)
Ответ #93 - 17.03.05 :: 00:27:54
 
Мору, обозначения болдогов - великолепные!  Очень довольный Десятники, сотники, тысячники тоже.
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Мору Унголиант
уровень 5
*****
Вне Форума


...ням - ням...

Сообщений: 1202
Пол: female
Re: Алфавит Удуна (в процессе разработки)
Ответ #94 - 17.03.05 :: 00:35:16
 
Это не два варианта, второе - это мн.ч. Подмигивание (посмотри ниже по треду, мы с Панчей про это говорили, она там еще подправляет значек для "всадников" Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10128
Re: Алфавит Удуна (в процессе разработки)
Ответ #95 - 17.03.05 :: 00:38:32
 
... - Повелительница Тхориэн.
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10128
Re: Алфавит Удуна (в процессе разработки)
Ответ #96 - 17.03.05 :: 00:41:11
 
Ребята, картинки можете скидывать мне почтой. Я на Венце создала специальную директорию для алфавита.  Круглые глаза
http://www.venec.com/nw/alphavit/
Буду туда закидывать под вашим же названием, и вам останется только ссылки прописывать.  Улыбка
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10128
Re: Алфавит Удуна (в процессе разработки)
Ответ #97 - 17.03.05 :: 00:43:25
 
Цитата:
Остается придумать признаки/модификаторы/или вообще особое расположение для отражения душевных состояний.

А вот это для орков, по-моему, неактуально. То есть это уже для Повелителей дополнение.
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Мору Унголиант
уровень 5
*****
Вне Форума


...ням - ням...

Сообщений: 1202
Пол: female
Re: Алфавит Удуна (в процессе разработки)
Ответ #98 - 17.03.05 :: 00:44:47
 
Кстати, придумала обозначение для "огня"
Пусть огонь = Х, так же этот знак может обозначать "костер", "временный лагерь"/"стоянку"

Единственное плохо, если из него делать прилагательное "тепло"/"жарко", то "холодно" простым переворачиванием не получишь....
Подумав,
"холодно" можно обозначать -X- (1ый вар.) или Ж (2ой вар.)
Такая снежинка Улыбка, а, одновременно и перечеркнутый "костер"  Круглые глаза Круглые глаза Круглые глаза

Кстати, какое перечеркивание лучше в данном исключительном случае?  горизонтальное (1) или вертикальное (2)  Круглые глаза
Наверх
 
 
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10128
Re: Алфавит Удуна (в процессе разработки)
Ответ #99 - 17.03.05 :: 00:48:53
 
Цитата:
"приказывать"
    V"Сайрон"             - типа "Я, Повелитель Сайрон, сим повелеваю..."

И запихивать это всегда в левый верхний угол? Например?
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Страниц: 1 2 3 4 5 6 

*** Форум литературно-художественного портала "Венец" Тэссы Найри ***