Логи Персонажи Участники Новости Присоединиться Правила Вакансии Мастер Библиотека Галерея
Мир 'Север и Запад'   Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
 
  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация  
 
Феанор (автор -  Альвдис) (Прочитано 14542 раз)
Feanor
Экс-Участник


Феанор (автор -  Альвдис)
21.10.02 :: 07:00:44
 
"КАждому апокрифу - по собственному ФеанорУ"(с) я
И его ненавидели все,
Кроме тех, кто безумно любил.
    Сказочник

Сын короля нолдор Финвэ и королевы нолдор Мириэли. Его рождение было причиной смерти матери, хотя из-за чего именно она умерла - неизвестно.

Внешность: высок, силен (кузнец всё-таки), в минуты вдохновения необычайно красив, хотя в спокойном состоянии смазливостью не отличается. Черноволос (волосы примерно по лопатки), сероглазый. Обычно одет в черную бархатную тунику, расшитую гагатом и гематитом, и белую или черную рубаху без орнамента. По большим праздникам надевает вещи, вышитые руками матери. В кузне и в руднике одет по обстановке.

Характер - открытый, неуравновешенный, вспыльчивый. СМесь открытости и замкнутости, ласки и холода. Вообще весь на контрастах. Основные способы проявления возмущения: молчать (просто рассержен) и уйти (разгневан). До ярости дойдет только во время известных событий.
Помешать ему во время работы - нажить смертельную вражду. ПОсмотреть, как он работает, - значит удостоится высшего доверия. (ГЭндальф потом в палантир мечтал глянуть. Живя с Феанором в одном Амане - не удалось! А он ведь майа!!!).

Смерть матери до сих пор не может пережить.
Боготворит отца, одновременно не прщая ему второй женитьбы. За изысканной, почти нарочитой почтительностью к отцу (но искренней!) прчется от собственных чувств. Старательно не замечает Индис. Очень сложное отношение к братьям и сестрам - смесь заботы и отчужденности. Покровительство (привычка прирожденного лидера) в постоянном противоречии с чувствами брата (то есть резко отрицательными). Вероятно, с Финарфином отношения будут хорошими, хотя бы в пику Финголфину, едва не презирающему младшего брата.
Чрезвычайно плохой отец. Практически не занимается ими, пока они маленькие. Возможно,  в этом сказываются перживания собственного детства. От взрослых сыновей требует многого, не задаваясь вопросом, способны ли они это дать.

Величайший мастер в Валиноре. Рудознатец, кузнец, ювелир, камнерез, архитектор и прочее в том же духе. Его руками выстроена значительная часть Тириона, а также кое-что в Алквалондэ и в Валмаре. Книжник. В молодости написал стихотворный трактат “Историческая грамматика языков народов эльдар”; в развитие идей этого трактата создал “феаноровы руны”, кои графически отражают передвижение звуков по способу и месту образования. Поэт.
Женат на Нерданэли, дочери Махтана.
Наверх
 
 
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10128
Re: Феанор (заявка Альвдис)
Ответ #1 - 21.10.02 :: 07:17:44
 
Думаю, упоминание разговора с Ниэнной нужно убрать, если только сама Ниэнна не согласится, что он имел место. Тогда лучше его отыграть.
А еще лучше убрать перечисление сыновей.
Кстати, Маэдрос у нас уже имеется. Улыбка
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Feanor
Экс-Участник


Re: Феанор (заявка Альвдис)
Ответ #2 - 21.10.02 :: 07:29:23
 
Хорошо, об общении с Ниэнной уберу. Кстати, этого не было и в изнгачальном варианте вводной. А насчет сыновей... от ты мне объясни, КАКОЙ смысл писать о семерых, если в наличии - один? Маглор сюда вряд ли переберется, ему и родной игры сейчас хватает. А прочие у меня зависли по разным причинам.
.
Далее,  вопрос глобального порядка (я честно листаю сей форум в поисках ответа, но пока не нашел): а какие сейчас у нас времена? То есть - мне лет-то сколько (в процентом отношении, есснно). Или игра в АМане - только после твоего освобождения? Тогда, разумеется, у меня вся семерка,  и мне искать объяснения, где именно их носит.
Наверх
 
 
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10128
Re: Феанор (заявка Альвдис)
Ответ #3 - 21.10.02 :: 07:42:39
 
С временами сейчас решаю. В принципе, у нас все начинается еще до Пробуждения эльфов. И там не все отыграно. Потом грядет Война Стихий. Но так исторически сложилось, что у нас начаты несколько временных периодов.
Я тебе предлагаю следующие варианты:
1. Взять, кроме Феанора, кого-нибудь из Пробудившихся эльфов и поиграть в Эндорэ пока. Многие из нас играют нескольких персонажей.
2. Отыграть детство и юность Феанора. Есть Финвэ, есть полный комплект Валар, есть несколько светлых Майяр. Правда, эльфов мало пока. Мириэль нету.
3. Можно просто подождать, пока мы доиграем Предначальную эпоху и Войну Стихий, и начать играть уже после моего освобождения.

В целом я хочу хоть частично упорядочить хронологию. То есть, сначала заполнить лакуны в Предначальной эпохе. Затем отыграть Войну Стихий и лишь после этого приступить к отыгрышам после моего освобождения.

Кстати, можно кинуть реплику перед воротами Валмара, где меня судят после Мандоса. Там эльфы стоят и смотрят - Феанор вполне может описать свои впечатления.

А вообще рекомендую начать с чтения наших логов - чтобы мир почувствовать. Как раз за эти несколько дней мы наведем порядок, и начнется полноценная игра.
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Feanor
Экс-Участник


Вопль от сугубо Альвдис
Ответ #4 - 21.10.02 :: 07:44:18
 
А можно мне пойти Мириэлью?!
Что касается чтения, то вот сижу и читаю, читаю, читаю...
Наверх
 
 
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10128
Re: Феанор (заявка Альвдис)
Ответ #5 - 21.10.02 :: 08:08:38
 
Сама себя породишь? Я не против. Давай. Только надо Финвэ еще спросить, согласен ли он взять тебя в жены. Тогда можно будет притормозить пока Феанора, а ты в Эндорэ поиграешь за Мириэль. Только тогда делай для нее все описания, честь по чести. Улыбка
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Feanor
Экс-Участник


Вопль от сугубо Альвдис
Ответ #6 - 21.10.02 :: 08:15:13
 
Финвэ уже спрошен. На Вебквэнте. Ответа пока нет.
Итак, если Финвэ не против... ох, и красиво же это будет!!!
Сталбыть, как только я получаю согласие Финвэ (а я сомваюсь в отказе), то честь по чести пишу вводную.
.
Теперь вопрос иного характера: а насколько мне сейчас, в моем нынешнем статусе, можно участнвовать, например, в обсуждении других регистраций? Это я к тому, что мне захотелось чиркнуть пару слов под твоей, а потом робость сердце сковала холодом, доселе мне неведомым... Круглые глаза
Наверх
 
 
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10128
Re: Феанор (заявка Альвдис)
Ответ #7 - 21.10.02 :: 08:16:57
 
Черкай. Но только приличные слова. Подмигивание Мы же там обсуждаем, куда парнишку определить.
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Feanor
Экс-Участник


Насчет Мириэли
Ответ #8 - 21.10.02 :: 08:53:08
 
Мелькор, мне Финвэ ответил на ВК, что он согласен взять меня в жены. Так что я ухожу черпать вдохновение и писать нечто проникновенное.
Чертовски занимательная идея - отыграть ОБОИХ!
Наверх
 
 
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10128
Re: Феанор (заявка Альвдис)
Ответ #9 - 21.10.02 :: 09:02:39
 
Отлично! Желаю МНОГО-МНОГО вдохновения! Улыбка
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Feanor
Экс-Участник


Насчет Мириэли
Ответ #10 - 21.10.02 :: 09:04:37
 
Ты еще долгой семейной жизни пожелай!... и кучу детей...
Наверх
 
 
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10128
Re: Феанор (заявка Альвдис)
Ответ #11 - 21.10.02 :: 09:08:02
 
А кто вам мешает? Все равно нам еще Предначальную эпоху частично отыгрывать. А за Феанора можешь таки кинуть реплику у ворот Валмара, пока мы там еще не доиграли. После чего, наверное, ему придется немного подождать своего рождения.
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Feanor
Экс-Участник


Re: Ôåàíîğ (&
Ответ #12 - 21.10.02 :: 09:12:17
 
Извини, у ворот Валмара СЕЙЧАС точно кидать не буду. Я не знаю, насколько сходны или различны у меня получатся два Феанора (одна точка расхождения уже намечается, ведь так?), и поэтому кидать реплику от имени "Феанора абстракного" не могу. По моим личным квэнтам, Феанор НЕ ПРИСУТСТВОВАЛ при сем занимательном зрелище (прочла, ох, прочла... мурашки по коже!), так что - не имею опоры для реплики. Успеется.
И еще. У меня возник эпиграф к вводной, я его сейчас пририсую.
И подредактирую.
Наверх
 
 
IP записан
 
R2R
уровень 5
*****
Вне Форума


Местный житель

Сообщений: 1755
Re: Феанор (заявка Альвдис)
Ответ #13 - 21.10.02 :: 10:15:50
 
Вопросы по квэнте можно задавать? Не только любопытства ради, а и отыгрыша для, поскольку не только игрок персонажа играет, другие, давая свою на него реакцию, его тоже отчасти "играют".
Ой, что-то путано получилось. ???
Наверх
 
 
IP записан
 
Feanor
Экс-Участник


Re: Феанор (заявка Альвдис)
Ответ #14 - 21.10.02 :: 10:18:20
 
Вопросы БОЛЕЕ ЧЕМ НУЖНО задавать! Поскольку я  морально готова к шизофрении, в том смысле, что мне не хочется сюда переносить характер Феанора с ВЕбквэнты, а слету сочинить другого я не могу.
Итак, я весь внимание! Очень довольный
Наверх
 
 
IP записан
 
R2R
уровень 5
*****
Вне Форума


Местный житель

Сообщений: 1755
Re: Феанор (заявка Альвдис)
Ответ #15 - 21.10.02 :: 10:25:56
 
Тогда сначала то, что уже спрашивали у Тэссы.
Расскажи немного про лидерские качества. Почему за этим эльфом нолдор пойдут убивать тэлери, а потом по буйному морю и по льду - в Эндорэ?
Наверх
 
 
IP записан
 
Feanor
Экс-Участник


Re: Феанор (заявка Альвдис)
Ответ #16 - 21.10.02 :: 10:37:55
 
Дело не столько в лидерских качествах, сколько в другом.
Есть чудная песня Эсвет, написанная ею вследствие долгого общения со мной. На смерть Финвэ. Там есть такие строки:
"Но кто помнил тогда о пресветлых камнях
В час, когда мы несли Короля хоронить?!"
Так вот, у нолдор ВРАГ УБИЛ КОРОЛЯ. Я достаточно ясно выражаюсь? Или нужны эмоции в три метра каждая?
Тэлери были препятствием на пути МЕСТИ ЗА КОРОЛЯ. Корабли были нужны любой ценой.
Поход через Лед - то же самое. Какой нафиг Феанор был нужен Финголфину и иже с ним? Гым, примерно такой, КАКИМ они его застали. Сиречь - никаким. Какие им нужны были Сильмы? Им, неклявшимся?!
А вот сыну отмостить за КОРОЛЯ И ОТЦА - ради этого не только через Лед пойдешь.
К слову, Феанор поклялся случайно, в состоянии, мягко говоря, вне себя. Он отнюдь не так скорбел о Сильмах, как это пришлось расхлебывать вследствие Клятвы, котрую еще и Проклятие утяжелило.
И еще о Клятве, раз уж речь зашла. Не ведаю, будем ли мы играть ПЕрвую Эпоху, но если будем, то вот моя глубочайшая уверенность (см. Эанарион): относительно ВСЕХ ТРЕХ Сильмов Клятва была сдержана. Карантир добыл Второй во время боя в МЕнегроте, и уже другое дело, что владел им Карантир секунд 10, пока его не убили. Если бы Клятва не была сдержана, то Рок Сильмов не был бы исчерпан и никто не знает, что было бы со Второй Эпохой...
Ыщо вопросы? Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
Морвэ
уровень 5
*****
Вне Форума



Сообщений: 395
Пол: male
Re: Феанор (заявка Альвдис)
Ответ #17 - 21.10.02 :: 10:46:50
 
Альвдис, такой вопрос. Тебе принципиально отыгрывать именно Феанора? Просто я уже создал квэнты Нэрданэль и Карантира, ориентируясь на характеры Феанора Тэссы и Маэдроса Фреда. Убивать этих персонажей я в любом случае не буду – они перейдут в семейство эльфа Тэссы. При этом – учитывая количество моих ролей (то, что у меня в списке – это не все, будут еще персонажи), взять на активный отыгрыш еще и кого-то из феанорингов я просто не смогу. Но есть выход – если тебе важно отыграть именно характер, а не биографию - можешь взять, к примеру, Куруфина. И будет у нас ТАКОЙ Куруфин. Если же важен именно Феанор – будь Феанором, я не против.
Наверх
 
 
IP записан
 
Feanor
Экс-Участник


Re: Феанор (заявка Альвдис)
Ответ #18 - 21.10.02 :: 10:51:11
 
Увы... увы...
А Куруфином меня делать не надо. Ибо не пристало пятому сыну вести себя ТАК.
Собсснно, мне давно эта роль Тэссой была обещана.
Мне очень жаль. Впрочем, на всё воля МАстера. Я игрок послушный, когда мастера - действительно ДЕЛАЮТ игру. КАк в данном случае.
Наверх
 
 
IP записан
 
Морвэ
уровень 5
*****
Вне Форума



Сообщений: 395
Пол: male
Re: Феанор (заявка Альвдис)
Ответ #19 - 21.10.02 :: 11:10:39
 
Ладно, без проблем. Перебираюсь создавать другую семью. Мне, по большому счету, без разницы.
Наверх
 
 
IP записан
 
R2R
уровень 5
*****
Вне Форума


Местный житель

Сообщений: 1755
Re: Феанор (заявка Альвдис)
Ответ #20 - 21.10.02 :: 18:18:34
 
То есть, ты считаешь, что дело не столько в Феаноре как личности (хотя и в нём тоже), сколько в самой ситуации?
И концепцией МЕСТИ нолдор получаются прогружены по самые уши? Это очень важный концептуальный момент. Практически часть вводной на эпизод для нолдор. Во как полезно бывает в обсуждение влезть.

Дальше. Сам по себе Феанор - хороший вождь или нет? Или этот поход - классическая эльфийская анархия? Что насчёт обаяния и магнетизма личности, они есть? (Нам, если что, их играть или нет?) То есть, для большинства нолдор, идущих за Феанором, причина этого - верность Дому, личные причины (месть за Короля) или верность лично Феанору (учитывая, конечно, что он старший сын Короля и сам - вождь Дома)? Т.е. если мудрый народ, самый мудрый и стремящийся во всём разобраться - это среди эльфов, которые вообще довольно-таки мудры - идёт за кем-то куда-то, то это в основном потому, что _он_ такой - или так вектор совпал, а парень оказался в самой верхней точке?

Ну, т.е. возьмём другой вариант (гипотетический). Пусть Финвэ - не король, а прост отец своего семейства. Пойдут ли те же самые нолдор в поход за тем же самым Феанором, но не сыном Короля, будут ли мстить за убитого - но не Короля?
Наверх
 
 
IP записан
 
Карлан
Экс-Участник


Re: Феанор (заявка Альвдис)
Ответ #21 - 21.10.02 :: 18:42:21
 
Как всегда ИМХО - мне кажется мало написать (или не написать) в квенте "лидер харизматический, прирожденный вождь", это отыгрывать надо. Не попробуешь - не узнаешь. Да и вожди - они разные бывают. Бывают кристальной души человеки, за которыми остальные на свет любви тянутся. А бывают сволочи, которых вроде никто и не любит, а все равно все за ними идут Улыбка Сложная штука - наука соционика...
Наверх
 
 
IP записан
 
R2R
уровень 5
*****
Вне Форума


Местный житель

Сообщений: 1755
Re: Феанор (заявка Альвдис)
Ответ #22 - 21.10.02 :: 19:41:01
 
Карлан, ты совершенно прав. Если играть строго хронологически - так и есть.
Но у нас сплошь и рядом приходится играть не с детства/пробуждения, а уже взрослую личность. И восприятие окружающми этой личности, которое внутри мира складывалось годами, сложно  играть "с чистого листа". Имхи-то о персонаже, том же Феаноре, у всех разные. Намного легче, когда в квэнте можно (или нельзя, но по важной причине) прочитать "харизматический лидер". И относиться соответственно.
Или надо играть отношения медленно и вдумчиво, с самого начала, а это не всегда получается.
Наверх
 
 
IP записан
 
Карлан
Экс-Участник


Re: Феанор (заявка Альвдис)
Ответ #23 - 21.10.02 :: 20:02:15
 
В ужасе представляет медленный и вдумчивый отыгрыш в реал-тайм эльфийских отношений с учетом их (эльфей) ка-а-анкретного долголетия  Смех

Не,такой хоккей нам не нужен (с)
Если честно, двух-трех сыгранных эпизодов обычно хватает, чтобы отыскать харизматичность, при наличии таковой. Вон Мелькор у нас оченно харизматичный, какой эпизод с ним не возьми. Просто он так себя-персонажа пишет, что разночтений на счет лидерских способностей не остается.
А на счет личности Феанора - дык, профессор сказал... Если игрок хороший, все получится естественно, как дыхание. Если слабый, остальным придется напрягаться, пищать, но все равно за ним топать - хоть из мести за Финвэ, хоть из ненависти в Морготу...Это уже проблема остальных типа получатся.
Наверх
 
 
IP записан
 
R2R
уровень 5
*****
Вне Форума


Местный житель

Сообщений: 1755
Re: Феанор (заявка Альвдис)
Ответ #24 - 21.10.02 :: 22:05:31
 
Карлан, уговорил. Сыгровки рулез. Но вспомни, у Мелькора и в квэнте харизматичность только что из ушей не лезет (сорри), и чуть разногласия по характеру персонажа - куда ссылают? в квэнту.

На самом деле - уговорил. Будем по игре смотреть.
Наверх
 
 
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10128
Re: Феанор (заявка Альвдис)
Ответ #25 - 21.10.02 :: 22:23:28
 
Я утверждаю Альвдис на роль Феанора.
Этот тред переношу в население, где и можно продолжать обсуждение.

Кэл, мой эльф будет счастлив иметь жену и деток. Характер у него будет в Амане примерно такой, как в квенте. А судьба - как фишка ляжет.
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Feanor
Экс-Участник


Ответ ТЬялмо насчет хар-р-ризмы
Ответ #26 - 22.10.02 :: 07:21:27
 
Я не знаю, как на данной конкретной игре получится, я расскажу о том, что и как я понимаю и что вполне воплотилось на ВЕбквэнте, а также на некоторых других играх, где мне доводилось быть Феанором.
Сказка такая.
Феанор - гений, то есть личность абсолютно неприспособленная к быту. Ужиться РЯДОМ с ним - нельзя в принципе. Можно или смотреть ему в рот, или держаться от него на максимальном расстоянии. Исключение составляет отец, возможно, МАхтан и еще один-два нолдора. И (по Вебквэнте, но не по Звездному Сильму) - Нерданэль.
Гений и - гениальный учитель. Толпы учеников, еще б-о-льшие толпы тех, кто мечтает хоть о единственном уроке. При этом - практически ВСЕ Перворожденные мастера говорят о том, что Феанор придумывает невесть что, что он, редиска такая, не чтит традиции и т.д. Поэтому в Тирионе альтернатива: или т смотришь в рот Феанору (стоя в пятом ряду тех, кто мечтает туда посмотреть!!!  Нерешительный), или ты с другими мастерами говоришь, что и без этих новомодных штучек обойдешься.
Кстати, я полагаю, что тэнгвар прижился отнюдь не легко и быстро. Для эспериментальной проверки я всё же выложу  СЕть мой проект унификации русской транслитерации эльфийских слов - и мы посмотрим, сколько воплей будет "против". Не потому что идея плоха (она вполне разумна), а потому что - жили не тужили, и вдруг: нате! реформа какая-то...  Язык
У Профессора сказано, что Феанор ЖИЛ ОТДЕЛЬНО. Я полагаю, что Форменос он построил задолго до изгнания. Просто его под домашний арест отправили. И здесь я непосредственно подхожу к ответу на вопрос о нолдорах, идущих ЗА Феанором.
Они шли и ушли за ним. В Форменос. Давным-давно. По "Эанариону", он готовил поход в Эндорэ и они собирались идти туда с ним. (Сюжетный ход, на котором я применительно к данной игре не настаиваю, но и возпражать не буду. Тэсса, это вопрос к тебе! Да или нет? На Вебквэнте было сказано настолько решительное "нет", что здесь может быть и "да").
Ирония судьбы заключалась в том, что смерть Короля подняла в Эндорэ всех - и стороннников Похода Феанора и его ярых противников.
Я могу доказать по Сильму, что Феанор действительно замышлял этот поход, ежели сие будет нужно для игры.
Наверх
 
 
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10128
Re: Феанор (отыгрывает Альвдис)
Ответ #27 - 22.10.02 :: 07:30:18
 
Ну, у меня возражений нет против подготовки похода. Хотя я бы предложила не загадывать, а посмотреть, как фишка ляжет по ходу игры.

Вот, чтобы далеко за примерами не ходить. Собирались еще на ДВМ судить Мелькора. Я говорю: не будет этот парень в ногах у Валар валяться - характер не тот. А по игре потом - еще как валялся, когда его чуть навечно в Мандос не упекли. Для меня, как для игрока, это было полнейшей неожиданностью. Подмигивание

Пусть ситуация развивается естественно и в рамках основного сюжета Сильма.
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Feanor
Экс-Участник


Re: Феанор (отыгрывает Альвдис)
Ответ #28 - 22.10.02 :: 07:49:48
 
Угу, поглядим. Я пока ЗДЕШНЕГО Феанора совсем не вижу. Одно могу сказать сразу: здешний мир неизмеримо жестче ВЕбквэнты, и Феанор будет гораздо ближе к реальному. А не тому ангелу без крылышек, который на ВК.
Форменос, видимо, всё же возникнет как всегда. ТО есть - в юности. Сразу вопрос к Мастеру: что делаем с серебрином? Дозволяешь сей непрофессорский металл али нет? Круглые глаза
Наверх
 
 
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10128
Re: Феанор (отыгрывает Альвдис)
Ответ #29 - 22.10.02 :: 07:59:37
 
Кинь сюда описание, пожалуйста. Чтобы все могли прочитать.
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Feanor
Экс-Участник


Re: Феанор (отыгрывает Альвдис)
Ответ #30 - 22.10.02 :: 08:12:45
 
Серебрин не кидают, а бережно кладут, преисполнясь благоговения перед этим редчайшим металлом!  Подмигивание
По физике это природный сплав примерно 6/7 аллюминия и 1/7 платины. (Точнее не помню, хотя однаждыв просчитывали. Кто сечет в химии, рассчитайте, как засунуть атом платины внуть кристаллической решетки аллюминия. Я не помню результаты этих рассчетов, хотя, повторю, они проводились). Соединение оных кристаллических решеток возможно только в магматических породах; почему - наверное, ясно даже не химикам. Синтезирование не приводит к желаемому результату (Карантир пытался...).
Как следствие состава, серебрин чрезвычайно мягок (аллюминиевые ложечки все узлом завязывали...), что делает его удобным в работе. Но дело не в этом, а в том, что он СВЕРХЪЕСТЕСТВЕННО чуток к магии. Любой. В Амане из серебрина делали дивные вещи, в Эндорэ серебрином оковывали стрелы, которыми кого только ни развоплощали...
Практически единственное место в Арде, где серебрин есть - горы на юге АРамана. Тектоническое отступление. Аман, то есть центральная часть материка Валинор - равнинная, сравнительно низкая над морем. С юга и севера - два здоровенных высоких массива, которые в местах стыка дают колоссальные вспучивая породы. Сиречь горы. Так вот, Форменосские горы ОЧЕНЬ высоки с юга и почти холмы с севера - по причине исходной разницы высоты Амана и Арамана. И серебрин - там, внутри. Так что Форменос изначально - просто серебиновые рудники. Базальт и в нем прожилки. Отсюда цвета Феанора - черный с серебром. ДОма стены у него такие...
Наверх
 
 
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10128
Re: Феанор (отыгрывает Альвдис)
Ответ #31 - 22.10.02 :: 08:42:39
 
Мои комментарии и вопросы:

1. Карантир еще даже не родился. Так что будет ли он пытаться синтезировать серебрин или это будет кто-то другой - это как в нашем мире сложится.

2. Насчет "кого только не развоплощали" - пожалуйста подробнее. Это очень существенный момент для игры.

3. Кем создан серебрин? В Эндорэ его нет, я так понимаю? Следовательно, это Песнь Ауле в чистом виде, причем поздняя - уже времен жизни Валар в Амане. Так?
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Feanor
Экс-Участник


Re: Феанор (отыгрывает Альвдис)
Ответ #32 - 22.10.02 :: 08:54:22
 
Насчет КАрантира - я выдаю максимум информации, а не игровую вводную. РАзумеется,  по игре всё это дело Карантира.
Развоплощали раукаров. ВСЕХ. Тотально. Собсснно, окованное серебрином оружие было наименьшей затратой энергии в бою с раукарами. Можно было вкладывать свою силу (нефизическую), можено было биться оружием, в которую эта сила вложена (клинки работы Феанора очень подходили для этой цели!),а можно было оковать серебрином стрелу и выстрелить с до-о-обрым пожеланием. Меч, теоретически, тоже можно оковать, но это ж сколько серебрина надо?! А у нолдор было его в Эндорэ столько, сколько каждый на себе унес. В виде памятных фенечек...  Нерешительный
В Эндорэ серебрин есть. Но практически в виде пыли или я не знаю чего. Ничтожно мало. Единственный известный мне факт его нахождения - гномы недаринского колена, живущие аж ЗА авари. Далеко от Белерианда, короче. Так что серебрин был создан до Амана.
Опять же вопрос: ты саму идею в игру берешь, или мы болтаем за так?
Наверх
 
 
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10128
Re: Феанор (отыгрывает Альвдис)
Ответ #33 - 22.10.02 :: 09:48:48
 
Феанор, я ничего не обсуждаю "за так". Но прежде, чем добавлять что-то в мир, мне надо разобраться, куда и как оно впишется. И пока не разберусь, не добавлю. Поэтому то, что я спрашиваю, я спрашиваю не из праздного любопытства. Улыбка Мир должен быть сбалансирован.

Вот, к примеру, у меня в Удуне раукаров отродясь не бывало. Раукары были только в Амане. И кого тогда в Эндорэ развоплощать? Как серебрин на Майяр действует? На балрогов?

Кроме того, мне, как демиургу, надо разобраться, почему серебрина мало в Эндорэ и много в Амане. Нарочно его уничтожать мне не резон: он может быть полезен против тех же собак Оромэ. Стало быть, я этого не делал. Если бы серебрина в Эндорэ не было совсем, можно было бы сказать, что Ауле спел его уже в Амане.  Но раз его мало, быть может, дело в его несовместимости с моей Музыкой? Тогда надо обдумать, как это свойство серебрина может проявиться в игре - а это много как может проявиться.
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Feanor
Экс-Участник


Re: Феанор (отыгрывает Альвдис)
Ответ #34 - 22.10.02 :: 10:11:09
 
Насчет несовместимости - это ты в точку попал! Именно. Потому что сильных волей (я не считаю это магией, хотя человек употребил бы именно это слово) было не так много, а работали серебриновые стрелы одинаково у всех.
Теперь о раукарах. Я не разобрался еще в вашей метафизике, но по моим понятиям, у тебя их не меньше, чем в АМане. И по видам, и по числу. Даже если у вас все волки обычные (ой, см. "Властелин Колец", не должно оно быть так!), то балроги, драконы и прочие чудища - это именно раукары. Мыши летучие у тебя ТОЛЬКО в майар ходят, или как? Как сию зоологию строишь? Если это есть на форуме, то где?
Теперь вернемся к "серебриновой боёвке". Принцип такой: что неуязвимо (физически, тупо физически) для магического оружия, то неуязвимо и для серебрином окованного. ТО есть можно хоть весь колчан выпустить о ЧЕШУЮ дракона - толку не будет, если стрела ПО ФИЗИКЕ не пробьет. А вот против волколаков - запросто.
Насчет балрогов - не знаю. Прецедентов не было. Но можно прикинуть...
Наверх
 
 
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10128
Re: Феанор (отыгрывает Альвдис)
Ответ #35 - 22.10.02 :: 11:33:04
 
Об обитателях Удуна.

1. У меня есть волки обычные и волколаки. Волколаки - это волки, в которых я вложил часть своей силы, сделав их умнее и сильнее обычных волков и наделив способностью к осанвэ.
2. Балроги - это Айнур, которым близка стихия Огня, и которые именно так воплотились. Они не раукары, скорее Майяр по силе. Более того, некоторые из них способны принимать облик Эрухини (Чарзир).
3. Летучие мыши у меня либо обычные, либо усовершенствованные наподобие волколаков. Кроме того, некоторые Майяр могут принимать облик летучих мышей (Сайрон и Тхориэн).
4. Троллей я создал из камня, и они, по сути, големы. Собственной волей на момент Войны Стихий не обладают.
5. Драконов - разных - я предполагаю спеть вместе с некоторыми из моих Майяр (должен получиться очень красивый отыгрыш). Впрочем, это пока моя личная задумка, которую я толком ни с кем не обсуждал. Причем драконы, видимо, будут жить в Эндорэ как-то отдельно и на помощь мне приходить избирательно. Это игровая реальность - у меня, считай, уже есть два детеныша драконов, которые будут жить в Удуне и медленно расти. Один из них - будущий Глаурунг.

В принципе, вопрос о природе волколаков и драконов можно вынести на обсуждение.

Тут есть специфика. Аман у нас пока мало разработан, а вот в Эндорэ мы живем несколько месяцев. Поэтому новые элементы в Эндорэ вписывать можно только с огромной оглядкой, чтобы не поломать логику уже отыгранных эпизодов. А вот с Аманом пока гораздо проще все.
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Feanor
Экс-Участник


Re: Феанор (отыгрывает Альвдис)
Ответ #36 - 22.10.02 :: 11:39:41
 
Ладно, я всю эту зоологию выучу, но вопрос-то в серебрине.
В данном случае, как и в большинстве других, я совершенно не настаиваю. Так что реши, что из предложенного мною ты берешь, и просто выдай мне это мастерским произволом.
Дабы я между двумя квэнтами не висел!
Наверх
 
 
IP записан
 
R2R
уровень 5
*****
Вне Форума


Местный житель

Сообщений: 1755
Re: Феанор (отыгрывает Альвдис)
Ответ #37 - 22.10.02 :: 22:38:15
 
Э-э, погодите с произволом, давайте сначала думать.

Идея насчёт того, что Феанор готовил поход в Эндорэ, в мою голову тоже приходила. Причём задолго до чтения "Эанариона". Так что копирайт снова у толкинистической общественности, "стаи идей носились в воздухе". Улыбка Единственое, с чем я из этой сюжетной линии  буду спорить, это что Олве обещал кому-то кораблики. Потому что тогда я скажу, что Феанаро обещал за проезд сильмарильчики.  Язык
Т.е. это всё по игре будет решаться, имхо.

Насчёт раукаров. Вопрос будет простой: что есть раукар? Определение давайте, и мы посмотрим далее. Особо (но не только) интересует наличие или отсутствие фэа, свободы воли, "личности", биологическая составляющая (рождается? сотворяется? питается? размножается?старится? умирает? возрождается?). Ссылки на Профа приветствуются.

По серебрину. Насчёт сплава молчу (я не химик), насчёт магии - уж не тот ли это металл, из которого были известные Оркрист, Гламдринг и Стинг??? Или там просто митрил применялся? Опять же, колечки эльфийские, 3 шт...

В общем и целом, если мы хотим ввести новую сущность в мир, где уже есть митрил, галворн и (условно) тилкал, значит, хотим.
Главное - сделать это осмысленно.
Вопрос: почему об этом металле, с его чУдными свойствми, нет ни слова у Профессора? Или, если есть, то где? (Это не критика самой идеи, а скорее попытка вписать это дело в мир, просто нужно придумать логичное обоснование.)

Имха по серебрину. Сам по себе - обычный, неволшебный  металл (ну, восприимчив к магии... железо вот намагничивается хорошо, так оно ж не всё намагниченное). Чтобы обладал особыми свойствами - сделанный из него предмет нужно, мнэ-э, зачаровывать. Силу свою вкладывать, петь ему и так далее. У кого попало это не получится, нужен этот, "кузнец серебряный" (забыла, как на синдарине). Т.е. способность такая должна быть - как петь, или рисовать, или эльфийский огонёк зажигать.
Зачаровывается легче, чем другие металлы, либо при одинаковом уровне воздействия эффект для серебрина получается сильнее, чем для других металлов. Обрабатывается легче - в силу мягкости и, возможно, каких-то ещё свойств.

Мягкий? Хм. Тогда просто так, без волшебства, меч им оковывать - до первого противника в броне или с крепкими костями. Или до первой заточки. Подмигивание

Дальше. Имхо, надо наложить такое ограничение. Каждый сделанный из него по игре предмет чипует... мнэ-э, допускает в игру - мастер. С подробным описанием свойств. Если создаётся несколько предметов с одинаковыми свойствами, то делается описание свойств класса. Впрочем, у нас, кажется, та же фигня - для всех волшебных предметов. Это может быть скучно, это может быть нудно, но это поможет нам балансировать игру, избегая мучительного разруливания ситуаций "падай, ты убит!" - "ни фига я не убит!" - "а у меня серебриновый меч!" - "а у меня митрильная кольчуга!"
Если есть материала на 50 стрел - делаем не более 50, а потом вдумчиво считаем (вне игры), сколько выстрелено, сколько подобрано. Ну и т.д.
Наверх
 
 
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10128
Re: Феанор (отыгрывает Альвдис)
Ответ #38 - 23.10.02 :: 00:30:18
 
Альвдис, поскольку мы не просто играем, а таки создаем мир/книгу, новые элементы в него вводятся после исследования/обсуждения.

Мы так поступали до сих пор и будем поступать впредь. Чтобы отыгрывать Мириэль, серебрин тебе не нужен. До Феанора еще хронология не дошла.

Я всячески приветствую новые идеи, но мир требует бережного отношения, и все, что в него привносится извне, должно аккуратно увязываться с существующим. Так что не надо меня торопить, лады? Я серебрин вообще сейчас вынесу на общее обсуждение в Мастерской. Отдельным тредом.

Каждый артефакт у нас регистрируется в специальном треде в разделе "О нашем мире". С указанием внешнего вида, свойств, автора и истории создания.
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Feanor
Экс-Участник


Re: Феанор (отыгрывает Альвдис)
Ответ #39 - 22.03.03 :: 21:39:35
 
У меня проснулась сознательность. Видать, ночная птица.  Подмигивание

Так что идите в начало треда и читайте вариант "исправленный и дополненный".
Очень довольный
Наверх
 
 
IP записан
 
Мелькор
Вала
*****
Вне Форума


Властелин чёрных кактусов

Сообщений: 10128
Re: Феанор (отыгрывает Альвдис)
Ответ #40 - 22.03.03 :: 23:16:48
 
Все классно, кроме Корвина, которого я очень люблю, но он из другого мира.
Наверх
 

"Путешествуя быстрее скорости света, немедленно попадаешь в вечную ночь". (с) Доктор Полуживаго
WWW WWW  
IP записан
 
Feanor
Экс-Участник


Re: Феанор (отыгрывает Альвдис)
Ответ #41 - 23.03.03 :: 11:59:47
 
Ну, убрал я Корвина. А зря. С ним было яснее, о чем речь.
И опечатки поправил. И спасибо тебе за тактичность, с которой ты указываешь на них не на форуме, а в привате. Правда, спасибо. Тронут. Улыбка

И еще дописал. СааавсЭм плАхой стал, пАнЫмаЭшь... Круглые глаза Язык
Наверх
 
 
IP записан
 
Feanor
Экс-Участник


Re: Феанор (отыгрывает Альвдис)
Ответ #42 - 23.03.03 :: 12:12:11
 
И вообще. Я решил, что не пристало мне, пятому по знатности эльдару в Амане, ходить с то ли рабской, то ли аданской прической.
Перезагрузи, пожалуйста.

...
Наверх
 
 
IP записан
 
Feanor
Экс-Участник


Re: Феанор (отыгрывает Альвдис)
Ответ #43 - 07.09.04 :: 18:29:49
 
Был тут мне задан вопрос, и не один. Отвечать решил в пользу обЧества.

"То, что вы хотели узнать о Феаноре, но стеснялись спросить" Улыбка

Цитата:
Какой была пластика его тела- как он смотрел и как говорил. Это раз, а два - что же он такого делал со своими сыновьями и как он с ними общался, что умудрился стать кумиром для них, но при этом совершенно их не воспитал??  


Как ходил? - не замечая окружающих.  Улыбка
Под настроение - мог очень медленно, мог бегом. То и другое - в глубочайшей задумчиости.
Если же случалось такое, что окружающих он замечал, то, сколь можно видеть из наигранного текста, Феанор чрезвычайно привержен этикету. Который, похоже, сам и создал, заодно фактически навязав его сыночкам.
При общении со старшими (отец, Валар, Махтан и Румил, соль-перец по вкусу) он ОЧЕНЬ сдержан, любезен, почтителен, кланяется (слегка наклоняет голову) через каждые три слова - и это для него совершенно естественно! Причем от отношения Феанора к теме разговора совершенно не зависит.
Короче говоря, две крайности: Феанор в себе - и Феанор в общении со старшими. Полное безразличие ко всем - и чрезвычайная предупредительность. Крайности, как известно, - отличительная черта его характера.
При общении с младшими... ну, это зависит от сиюминутного настроения. Скажу по секрету (отыгрывать мы это, ясен пень, не будем!), основная реакция Феанора - пресечь любые попытки общаться с ним. Ряв! Я ЗАНЯТ!! - и усё.Улыбка
Но в тех редких случаях, когда он готов общаться, он может быть добрым и ласковым. Как с котенком поиграть. Не более того.

Отношение к сыновьям. Это отдельная Песнь.  Улыбка
Он считает, что сыновья обязаны относиться к нему так, как сам относится к своему отцу. Фактически, он ОДНОВРЕМЕННО ждет от них, что они словно пальцы его руки, но при этом у них должно быть личное творчество, неповторимые мысли и творения и тэдэ. Полное послушание и полная самостоятельность - вот чего он хочет от мальчишек.
Ясен пень, он от них этого в принципе получить не может...

(продолжение следует)
Наверх
 
 
IP записан
 
Feanor
Экс-Участник


Re: Феанор (отыгрывает Альвдис)
Ответ #44 - 07.09.04 :: 18:39:46
 
Теперь об изготовлении кумиров.  Улыбка

Отец буквально задавливает сыновей своим
- авторитетом, славой
- требованиями
- характером с кол##аниями от бешенства к полному равнодушию
- умениями, мастерством.
Характерно, что с точки зрения Карантира, они все никогда даже приблизиться к его уровню мастерства не могут! И это при том, что сам Карантир вельми крут.

Он их не воспитывает. Он именно ТРЕБУЕТ, хуже того - ЖДЕТ от них, что они будут делать всё, как он (оставаясь при этом... см. выше). Объяснять что-то он будет только "достойным"; совершенно не заботясь о воспитании до уровня "достойного". См. историю маленького Карантира и Мая - старшему брату пришлось учить младшего, чтобы ПОТОМ тот смог пойти к отцу, УЖЕ став мастером! Аналогично с Маглором - когда Феанор почувствует, что Маглор умеет видеть в душах, он станет с ним общаться. Но не до того!

Теперь эта жиСть с точки зрения сыновей. Они больше всего мечтают, чтобы отец снизошел до общения с ними. Они жаждут быть достойны его ВНИМАНИЯ! - но набирать "достоинства" для оного они... не знают, откуда!

Дальнейшее, по-моему, ясно.
Вопросы?  Очень довольный
Наверх
 
 
IP записан
 

*** Форум литературно-художественного портала "Венец" Тэссы Найри ***