открыть
Семинары-1
Галереи
 
Гостиные
 
Версали
 
 закрыть
Форум портала 'Венец' Рамотский Форум Форум Север и Запад Скачки на Пегасах
Тэсса Найри Север и Запад После Пламени Новости Стихи Проза Юмор Публицистика Авторы Галерея
Портал 'Венец'

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
марта 2nd, 2021, 2:53pm

Главная Главная Помощь Помощь Поиск Поиск Участники Участники Вход Вход Регистрация Регистрация
Поэтический проект портала 'Венец' « Семинар-2:: Марита_де_Руис (58) »
   Форум портала 'Венец'
   Наше творчество
   Венец Поэзии
(Модераторы: Эллариэль, Mайк Скотт, Арелин)    Скачки на Пегасах
   Семинар-2:: Марита_де_Руис (58)
« Предыдущая Тема | Следующая Тема »
Страниц: 1 ... 4 5 6 7 8  Ответить Ответить Ответить Стихотворение Уведомлять Уведомлять Послать Тему Послать Тему Печатать Печатать
   Автор  Тема: Семинар-2:: Марита_де_Руис (58)  (Прочитано 29192 раз)
Marita de Ruis
КЕНТАВР
 

****



Ars longa, vita brevis est!

340546167 340546167    
Е-мэйл

Сообщений: 278
Семинар-2:: Марита_де_Руис (43)
« Ответить #125 В: октября 27th, 2007, 6:38pm »
Цитировать Цитировать Править Править

ваше предположения на тот счет, о чем эти четыре строфы....

***

Тебе к лицу прозрачные туманы,
Запутанные в ветвях нищих крон,
И шаль твоя, бесцветный воздух пьяный,
Распущенная сразу с трех сторон.
 
Тебе к лицу курить печные трубы,
И раздувать пожар из небылиц,
Приподнимать как можно выше юбки
Тобою одурманенных девиц.
 
Тебе к лицу очки блестящих окон.
Твое спокойствие и плавность бытия
Подобны мотыльку не рвущему свой кокон,
Которому достаточно тепла.
 
Салютов брошки смотрятся так мило:
Все, что ни есть, идет тебе к лицу!
Как не хотела б, все-таки есть силы
Признать любовь к такому подлецу!
 
Зарегистрирован

"- …никогда не думай, что ты иная, чем могла бы быть иначе, чем будучи иной в тех случаях, когда иначе нельзя не быть." (с) Алиса В Стране Чудес
Mайк Скотт
Админ, не к ночи будь помянут
 

*****


"Hardly a challenge!"©

   


Сообщений: 904
Re: Семинар-2:: Марита де Руис (40)
« Ответить #126 В: октября 27th, 2007, 10:16pm »
Цитировать Цитировать Править Править

Заранее извиняюсь - осталось очень мало времени в сети на сегодня, поэтому скажу коротко.
 
1. О глубинном смысле текста судить не берусь, а если по открытому смыслу глядеть, то речь о ком-то одновременно очень обаятельном и очень распущенном и себялюбивом. Имхо.
 
2. "Ветвях" - ненормативно, должно быть "ветвях".
 
3. "Ветви крон" очень спорная метафора. Ветвь - часть кроны. Выходит нечто вроде "головы тел" или "ботинки обуви". А зачем это так надо?
 
4. В паре "трубы - юбки" задним числом хочется прочесть трубки вместо труб, очень уж неточна рифма. По-моему, это нехорошо для текста.
 
5. После "мотыльку" нужна запятая. Обязательно.
 
6. "Бытия - тепла" - слишком резко, грубо и неточно. Марита, очень Вам советую, перестаньте вставлять опорные ассонансы среди опорных точных. Это почти никогда не окупается, а боком выходит почти всегда. Если хочется ассонансной рифмовки, ее и надо делать ассонансной, а не как попало перемежать клубнику селедкой. Винегрет выходит тот еще.
 
7. Грамматическая: верно - "как ни хотела б". А написано "не". Смысл, естественно, тоже перевернулся с точностью до наоборот.
 
8. Мне стыдно, но я не понял - в тексте у нас лирический герой или лирическая героиня? Вряд ли речь о трансвестите, но вроде бы буквально так и получается: некто мужского пола, носящий броши и шали. Хм. Или я очень сильно не догнал, или автор здорово перемудрил, или это стих о подростке-ролевике (тут у меня, пожалуй, есть мысль, но высказывать ее не буду). Вот, примерно так.
Зарегистрирован

Письмо модератору. . . . . . . . . . Личное письмо
Rhsc
КЕНТАВР
 

*****


Крысоопасность!

   
WWW

Сообщений: 786
Re: Семинар-2:: Марита_де_Руис (43)
« Ответить #127 В: октября 27th, 2007, 11:29pm »
Цитировать Цитировать Править Править

какая интересная картинка Smiley
Марита, какой это город?
Зарегистрирован

Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и в Р'Льехе.
Marita de Ruis
КЕНТАВР
 

****



Ars longa, vita brevis est!

340546167 340546167    
Е-мэйл

Сообщений: 278
Re: Семинар-2:: Марита_де_Руис (43)
« Ответить #128 В: октября 28th, 2007, 7:28pm »
Цитировать Цитировать Править Править

Да, это город. Мой город. Поэтому он пола и не имеет, даже название мн. ч.  
ушла переписывать....
Зарегистрирован

"- …никогда не думай, что ты иная, чем могла бы быть иначе, чем будучи иной в тех случаях, когда иначе нельзя не быть." (с) Алиса В Стране Чудес
Mайк Скотт
Админ, не к ночи будь помянут
 

*****


"Hardly a challenge!"©

   


Сообщений: 904
Re: Семинар-2:: Марита де Руис (40)
« Ответить #129 В: октября 28th, 2007, 9:42pm »
Цитировать Цитировать Править Править

Марита, на случай, если Вы собираетесь в том числе пол "героя" уточнять: не надо. Невпиливание одного читателя, да еще на бегу - это еще не повод менять в тексте нечто оригинальное на нечто стандартное. Крыс, вон, все понял, он вообще умница ;)
Зарегистрирован

Письмо модератору. . . . . . . . . . Личное письмо
Marita de Ruis
КЕНТАВР
 

****



Ars longa, vita brevis est!

340546167 340546167    
Е-мэйл

Сообщений: 278
Семинар-2:: Марита_де_Руис (44)
« Ответить #130 В: ноября 4th, 2007, 7:07pm »
Цитировать Цитировать Править Править

Тают восковые свечи

Тают восковые свечи, передразнивая звезды.
Теплый плед из сновидений ночь накинула на плечи
И развесила по небу темных туч густые грозди –  
В небесах под южным ветром тают восковые свечи.  
 
Тают восковые свечи, отражаясь в темных стеклах.  
Я промолвила: «До встречи...», день остался незамечен -  
Стер его кусочек ночи. Липнет снег на мокрых окнах.  
Вместо звезд в моей квартире тают восковые свечи.  


04.11.07

Зарегистрирован

"- …никогда не думай, что ты иная, чем могла бы быть иначе, чем будучи иной в тех случаях, когда иначе нельзя не быть." (с) Алиса В Стране Чудес
Mайк Скотт
Админ, не к ночи будь помянут
 

*****


"Hardly a challenge!"©

   


Сообщений: 904
Re: Семинар-2:: Марита де Руис (40)
« Ответить #131 В: ноября 4th, 2007, 7:58pm »
Цитировать Цитировать Править Править

Свечи просто потрясающие.
 
У меня никакой критики нет, придирок нет, погрызов и покусов нет. Восхищение и восторг. И одно полу-предложение: а не стоит ли в первой строке второй строфы поменять однажды порядок слов, "восковые тают свечи"? По-моему, это пошло бы тексту к лицу.
Зарегистрирован

Письмо модератору. . . . . . . . . . Личное письмо
Shandar_Alan
КЕНТАВР
 

****



Эххх, прокачччу!!!! :-)

336378382 336378382    
WWW

Сообщений: 358
Re: Семинар-2:: Марита_де_Руис (44)
« Ответить #132 В: ноября 6th, 2007, 9:06am »
Цитировать Цитировать Править Править

Присоединюсь к Гэлу, изумительно до немоты...
Зарегистрирован

Пришёл, увидел, наследил! Smiley
Эллариэль
Модератор
КАДАВР
 

*****



Звезда Ушастая

439030514 439030514    


Сообщений: 258
Re: Семинар-2:: Марита де Руис (40)
« Ответить #133 В: ноября 6th, 2007, 2:56pm »
Цитировать Цитировать Править Править

Свечи - "присоединяюсь к предыдущему оратору и ору то же самое"(с).
Красивое стихотворение и...уютное.
"Тебе к лицу" - то, что это про город, у меня тоже НЕ прочиталось(правда, на меня не стоит ориентироваться, так как читала в некоторой спешке), у меня метафоры вообще наоборот прочитались: не город описывают как человека, а человек показан через сравнение с природой/городом.
« Изменён в : ноября 6th, 2007, 2:57pm пользователем: Эллариэль » Зарегистрирован

В тумане странный образ вдруг может появиться(с)
Marita de Ruis
КЕНТАВР
 

****



Ars longa, vita brevis est!

340546167 340546167    
Е-мэйл

Сообщений: 278
Re: Семинар-2:: Марита_де_Руис (44)
« Ответить #134 В: ноября 9th, 2007, 6:55am »
Цитировать Цитировать Править Править

А может и так... Во всяком случае я его ненавижу и люблю, как себя. Маленькие города имеют свою душу. Плохонькую, но... Вы бывали в маленьких городах? Вы знаете, какие там дикие люди? Какие там пейзажи?... Просто приехать - мало. Мой город кажется многим красивым, как человек, которого встречают по одеждке. Да, надо жить с человеком, чтобы понять его. И вот мои Миоры, эдакий Плюшкин без пола, навертели все, что можно, лишились последней совести.  
http://static.diary.ru/userdir/2/4/8/9/248933/24581878.jpg
 
Майк, нет, мне так нравится.  Wink
Зарегистрирован

"- …никогда не думай, что ты иная, чем могла бы быть иначе, чем будучи иной в тех случаях, когда иначе нельзя не быть." (с) Алиса В Стране Чудес
Mайк Скотт
Админ, не к ночи будь помянут
 

*****


"Hardly a challenge!"©

   


Сообщений: 904
Re: Семинар-2:: Марита де Руис (40)
« Ответить #135 В: ноября 9th, 2007, 12:51pm »
Цитировать Цитировать Править Править

Майк, нет, мне так нравится.

Це уже дело 100% авторское ;)
Зарегистрирован

Письмо модератору. . . . . . . . . . Личное письмо
Marita de Ruis
КЕНТАВР
 

****



Ars longa, vita brevis est!

340546167 340546167    
Е-мэйл

Сообщений: 278
Re: Семинар-2:: Марита_де_Руис (44)
« Ответить #136 В: ноября 10th, 2007, 10:36am »
Цитировать Цитировать Править Править

ну, критика тоже дельные советы порой дает))))
Зарегистрирован

"- …никогда не думай, что ты иная, чем могла бы быть иначе, чем будучи иной в тех случаях, когда иначе нельзя не быть." (с) Алиса В Стране Чудес
Mайк Скотт
Админ, не к ночи будь помянут
 

*****


"Hardly a challenge!"©

   


Сообщений: 904
Re: Семинар-2:: Марита де Руис (40)
« Ответить #137 В: ноября 10th, 2007, 1:38pm »
Цитировать Цитировать Править Править

Критике, имхо, есть место, когда что-то не так. А когда все так, но хочется еще чего-нибудь - это уже читательские вяки. Автору виднее, какое "лучше" из двух "хорошо" выбирать :)
Зарегистрирован

Письмо модератору. . . . . . . . . . Личное письмо
Marita de Ruis
КЕНТАВР
 

****



Ars longa, vita brevis est!

340546167 340546167    
Е-мэйл

Сообщений: 278
Семинар-2:: Марита_де_Руис (45)
« Ответить #138 В: ноября 10th, 2007, 8:13pm »
Цитировать Цитировать Править Править

Призрак


Все ветер волнуется, снова и снова,
А нам нипочем его ревность и гнев.  
Глаза против глаз. Ни единого слова.  
Мир новый открылся, реальный стерев.  
 
Мешаются тени на снежности кружев,
Волнуются руки, платок теребя.  
Я знаю, что есть, но не помню, что нужно,
А ты так печален, как сон декабря.  
 
Мне слышатся призрачных скрипок печали,
Вздыхает свеча, оплывая на ткань.  
Ты что-то шептал мне, но губы молчали,
Привычке своей снова выплатив дань.  
 
Твой взгляд за туманом читать невозможно,
Как  письма дождя на озябшем стекле.  
Душа волновалась единственной дрожью –
Что ты растворишься в ночной полумгле…
 
А может быть, я волновалась напрасно?
А может быть, стоило все рассказать?
Но щеки горели таинственной краской,
И я не могла и два слова связать.  
 


09.11.07

Зарегистрирован

"- …никогда не думай, что ты иная, чем могла бы быть иначе, чем будучи иной в тех случаях, когда иначе нельзя не быть." (с) Алиса В Стране Чудес
Mайк Скотт
Админ, не к ночи будь помянут
 

*****


"Hardly a challenge!"©

   


Сообщений: 904
Re: Семинар-2:: Марита де Руис (40)
« Ответить #139 В: ноября 10th, 2007, 9:45pm »
Цитировать Цитировать Править Править

Замечательно интересный стих. Потрясающая концовка.
 
У меня два только сомнения есть, сейчас скажу. Первое: глаз, натыкаясь на слово "стерев" после прилагательного, фигеет. У меня от этого офигения прочиталось что-то среднее между "стерва" (мужского рода) и "тетерев". В общем, солидно споткнулся на этом довольно редкого вида слове. По-моему, лучше бы переписать строку так, чтобы перед этой редкостью не было умолчания, опущенного слова, как сейчас (реальный [мир] стерев). По прямому смыслу идеально подошла бы "реальность" вместо "реальный", но по форме она, ясный пень, совсем не годится. Так что надо думать.
 
И второе сомнение: "а ты так печален, как сон декабря" - упорно глючит, что словом "так" всего лишь заткнута дырка в размере. Это может быть и глюк, но он все же есть. Впрочем, глюк нестрашный.
 
В остальном - удивительно здорово, имхо.
Зарегистрирован

Письмо модератору. . . . . . . . . . Личное письмо
Rhsc
КЕНТАВР
 

*****


Крысоопасность!

   
WWW

Сообщений: 786
Re: Семинар-2:: Марита_де_Руис (45)
« Ответить #140 В: ноября 11th, 2007, 6:19pm »
Цитировать Цитировать Править Править

Хм. Очень и очень и очень, но:
солидарен с Майком. "Стерев"  там почему-то воспринимается не как отрицание реальности, а как декларация некоего "реального стерева".
Про декабрьский сон: а может быть, лучше " ты беспросветен/беспробуден, как сон декабря"?  "Так" убирается, и стих становится лучше. Он этого достоин!
Зарегистрирован

Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и в Р'Льехе.
Marita de Ruis
КЕНТАВР
 

****



Ars longa, vita brevis est!

340546167 340546167    
Е-мэйл

Сообщений: 278
Re: Семинар-2:: Марита_де_Руис (45)
« Ответить #141 В: ноября 11th, 2007, 6:40pm »
Цитировать Цитировать Править Править

*подумала* вообще подразумевалось, что"ты очень печален"... Но, представляя опять героя моего бледного воображения, думаю, что да - лучше беспробуден.....
Зарегистрирован

"- …никогда не думай, что ты иная, чем могла бы быть иначе, чем будучи иной в тех случаях, когда иначе нельзя не быть." (с) Алиса В Стране Чудес
Marita de Ruis
КЕНТАВР
 

****



Ars longa, vita brevis est!

340546167 340546167    
Е-мэйл

Сообщений: 278
Семинар-2:: Марита_де_Руис (46)
« Ответить #142 В: ноября 22nd, 2007, 4:03pm »
Цитировать Цитировать Править Править

http://static.diary.ru/userdir/2/4/8/9/248933/24974046.jpg

Мастерам


За пожелтевшим тюлем пряча
Свои полотна и холсты,
Во вдохновении мы плачем
Штрихом на белые листы.  
 
Там, где кончается искусство
Поблекшим шлейфом острия,
Темнеет дух и меркнет чувство,
Свои страданья утая.  
 
В оттенки серого пленяем
Волшебниц муз чудесный дар.
На вечность жизни обрекая,
Упрячем в темный армуар...  
 
...В пыльце графитовой ладони,
Застыл нечаянный сюжет:
Движенье губ в беззвучном стоне,
В глазах невинный чистый свет.  
 
И локон, выбившись от прочих,  
Блестит на солнце у виска...
Подарок убежавшей ночи –  
Живет еще одна мечта.  
 
Одно, последнее, движенье,
Финальный штрих и вздох души -
И тут рождается шедевр,
Сточив на нет карандаши...


19.11.07

Зарегистрирован

"- …никогда не думай, что ты иная, чем могла бы быть иначе, чем будучи иной в тех случаях, когда иначе нельзя не быть." (с) Алиса В Стране Чудес
Mайк Скотт
Админ, не к ночи будь помянут
 

*****


"Hardly a challenge!"©

   


Сообщений: 904
Re: Семинар-2:: Марита де Руис (40)
« Ответить #143 В: ноября 22nd, 2007, 7:01pm »
Цитировать Цитировать Править Править

Мастерам - потрясающая вещь. Я вот только что прочел и сижу несколько ошеломленный, несмотря на привычку ожидать от этого автора всего лучшего и неожиданного...
 
Сходу не могу придраться ни к чему. Формально, наверное, стоило бы к опорному ассонансу, "виска-мечта", но почему-то здесь не хочется даже к нему придираться, он почему-то смотрится как раз антикварно.
 
Марита, у меня правда нет слов. Время есть (еще целых минут 15 :), комп есть, сеть есть, а слов нету - их куда-то восхищением унесло.
По-моему, стих этот один из Ваших лучших. (И не только Ваших.)
Зарегистрирован

Письмо модератору. . . . . . . . . . Личное письмо
Marita de Ruis
КЕНТАВР
 

****



Ars longa, vita brevis est!

340546167 340546167    
Е-мэйл

Сообщений: 278
Re: Семинар-2:: Марита_де_Руис (46)
« Ответить #144 В: ноября 23rd, 2007, 10:35am »
Цитировать Цитировать Править Править

мррррррр *мурлыча от удовольствия*
а рисууунок?....
Зарегистрирован

"- …никогда не думай, что ты иная, чем могла бы быть иначе, чем будучи иной в тех случаях, когда иначе нельзя не быть." (с) Алиса В Стране Чудес
Mайк Скотт
Админ, не к ночи будь помянут
 

*****


"Hardly a challenge!"©

   


Сообщений: 904
Re: Семинар-2:: Марита де Руис (40)
« Ответить #145 В: ноября 23rd, 2007, 2:25pm »
Цитировать Цитировать Править Править

А рису-у-у-нки обсуждают в разделе "Витражизнь", однако ;)
Можно и в Гостиной, если кто-нибудь его туда перенесет.
Зарегистрирован

Письмо модератору. . . . . . . . . . Личное письмо
Эллариэль
Модератор
КАДАВР
 

*****



Звезда Ушастая

439030514 439030514    


Сообщений: 258
Re: Семинар-2:: Марита де Руис (40)
« Ответить #146 В: ноября 23rd, 2007, 2:44pm »
Цитировать Цитировать Править Править

Так бы и слушала замуррчательное муррчание Мариты, но я ж вредныйSmiley
И буду придираться.  А придираться буду к последней строфеSmiley Рифма "движенье-шедевр". В первом слове так ярко слышится "э" в окончании, что так и хочется прочитать "шедевЕр"Smiley А если учесть, что рядом точная рифма "души-карандаши" это желание возрастает.
А если серьезно, то стихотворение невероятно красивое. Похожее на классическую музыку, ИМХО.
*шепотом* и рисунок, угу. Но я ничего не говорила! Smiley
« Изменён в : ноября 23rd, 2007, 2:47pm пользователем: Эллариэль » Зарегистрирован

В тумане странный образ вдруг может появиться(с)
Mайк Скотт
Админ, не к ночи будь помянут
 

*****


"Hardly a challenge!"©

   


Сообщений: 904
Re: Семинар-2:: Марита де Руис (40)
« Ответить #147 В: ноября 23rd, 2007, 4:03pm »
Цитировать Цитировать Править Править

... что так и хочется прочитать "шедевЕр"

И прочитается. И только так, и никак иначе не получится, и рифма тут ни при чем. Корабль, театр, шедевр - везде произношение возможно только с огласовкой. Такие слова.
А рифмы в этой позиции, имхо, могло бы и вообще не быть, если б автор так пожелал. Белая или необычная рифма - очень неплохой способ выделить строфу среди прочих, сделать ее неожиданной, чтобы читатель, так сказать, вздрогнул и воспринял смысл особенно остро. А такого подхода финальная строфа этого стиха вполне заслуживает и достойна, имхо. И очень правильно, что она выделяется.
Зарегистрирован

Письмо модератору. . . . . . . . . . Личное письмо
Эллариэль
Модератор
КАДАВР
 

*****



Звезда Ушастая

439030514 439030514    


Сообщений: 258
Re: Семинар-2:: Марита де Руис (40)
« Ответить #148 В: ноября 24th, 2007, 1:37am »
Цитировать Цитировать Править Править

Вот белый стих в финальной строфе я бы поняла и приняла без вопросов. А так в слове "шедевр" получается что-то между э и ы, а в слове "движенье" - такое яркое йэ. У меня начинается раздвоение воприятия: то ли это рифма, то ли - нет.Smiley
« Изменён в : ноября 24th, 2007, 1:38am пользователем: Эллариэль » Зарегистрирован

В тумане странный образ вдруг может появиться(с)
Mайк Скотт
Админ, не к ночи будь помянут
 

*****


"Hardly a challenge!"©

   


Сообщений: 904
Re: Семинар-2:: Марита де Руис (40)
« Ответить #149 В: ноября 24th, 2007, 8:27am »
Цитировать Цитировать Править Править

У меня начинается раздвоение воприятия: то ли это рифма, то ли - нет.

То есть, читатель еще как вздрогнул :)
Зарегистрирован

Письмо модератору. . . . . . . . . . Личное письмо
Страниц: 1 ... 4 5 6 7 8  Ответить Ответить Ответить Стихотворение Уведомлять Уведомлять Послать Тему Послать Тему Печатать Печатать

« Предыдущая Тема | Следующая Тема »

Венец, портал Тэссы Найри


» Based on YaBB 1 Gold - SP1!
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.
Thread icons created by Mazeguy.
Rambler's Top100 be number one Рейтинг.ru