открыть
Семинары-1
Галереи
 
Гостиные
 
Версали
 
 закрыть
Форум портала 'Венец' Рамотский Форум Форум Север и Запад Скачки на Пегасах
Тэсса Найри Север и Запад После Пламени Новости Стихи Проза Юмор Публицистика Авторы Галерея
Портал 'Венец'

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
февраля 25th, 2021, 8:05am

Главная Главная Помощь Помощь Поиск Поиск Участники Участники Вход Вход Регистрация Регистрация
Поэтический проект портала 'Венец' « Семинар-2:: Марита_де_Руис (58) »
   Форум портала 'Венец'
   Наше творчество
   Венец Поэзии
(Модераторы: Эллариэль, Mайк Скотт, Арелин)    Скачки на Пегасах
   Семинар-2:: Марита_де_Руис (58)
« Предыдущая Тема | Следующая Тема »
Страниц: 1 2 3 4 5  ...  8 Ответить Ответить Ответить Стихотворение Уведомлять Уведомлять Послать Тему Послать Тему Печатать Печатать
   Автор  Тема: Семинар-2:: Марита_де_Руис (58)  (Прочитано 29143 раз)
Marita de Ruis
КЕНТАВР
 

****



Ars longa, vita brevis est!

340546167 340546167    
Е-мэйл

Сообщений: 278
Re: Семинар-2:: Марита де Руис (24)
« Ответить #50 В: марта 18th, 2007, 11:29am »
Цитировать Цитировать Править Править

- -Песня о Снежной Королеве- -


 
Там, в далеких краях,
Чей холод для нас неизвестен,
Где в унылых снегах
Метели поют свои песни,
Встал, касаясь небес,
Среди белых завес
Дворец из печального льда.  
 
Там безумные псы
Зловещею рыщут поземкой,
И рычат на весы –  
На луны серпик тонкий,
Что примерз к облакам,
Но не сдвинется сам -
Останется там навсегда.  
 
В коридорах пустых  
Туман и зеркальные стены.
Отражения их -  
Все жертвы морозного плена,  
Был смертелен для них  
Поцелуй губ Твоих,
Тепло их сердец остудил.  
 
Отразит синий лед  
Немые глаза равнодушно.  
Наливаешь Ты мед  
В бокалы, в кубки и в кружки,
Он клубит, как туман,
Я от холода пьян!..  
Мой первый бокал стал последним.
           

10 марта 2007 г.

Зарегистрирован

"- …никогда не думай, что ты иная, чем могла бы быть иначе, чем будучи иной в тех случаях, когда иначе нельзя не быть." (с) Алиса В Стране Чудес
Mайк Скотт
Админ, не к ночи будь помянут
 

*****


"Hardly a challenge!"©

   


Сообщений: 904
Re: Семинар-2:: Марита де Руис (25)
« Ответить #51 В: марта 18th, 2007, 2:44pm »
Цитировать Цитировать Править Править

Очень хорошая "Песня". Холоднющая!
 
Баги есть, но совсем мелко-технические, их выгнать легко.
 
И рычат на весы –  
На луны серпик тонкий,

Вот когда эти две строки отдельно - на той, что про луну, не спотыкаешься. А когда в тексте, где строке про луну соответствует строка про поземку - тогда спотыкание неизбежно: строка зачем-то укороченная на два слога (может, просто нечаянно?), паузная, и пока рассчитаешь, где пауза...
Вариант правки: "лунный серпик, та-та-та и тонкий".
Или, учитывая следующую "такую же" строку: "лунный серпик, та-та и тонкий".
 
Отражения их -    
Все жертвы морозного плена

Не надо тут "все", оно или уж, или выглядит как уж, да еще и смысл размазывает: то ли "все отражения - жертвы", то ли "все жертвы - отражения". Рыба, селедка... главное - хвосты!
Добыча морозного плена, а? :) Или просто убрать "все", ничем не заменяя: вот такая укороченная прочитается без проблем.
 
В бокалы, в кубки и в кружки,
Здесь точно все три предлога "в" автору угодны? ИМХО, хотя бы последний стоит убрать, чтобы строка звучала прозрачнее. "В бокалы, в кубки и кружки". А можно и вторую убрать тоже. Можно и не убирать, конечно.
 
Больше ни одной придирки нет.
А еще этот стих почему-то ощущается на вкус (субъективно, конечно). Как будто таешь во рту лед, причем непременно снежный - и пьешь его. Волшебство, однако.
Зарегистрирован

Письмо модератору. . . . . . . . . . Личное письмо
Rhsc
КЕНТАВР
 

*****


Крысоопасность!

   
WWW

Сообщений: 786
Re: Семинар-2:: Марита де Руис (25)
« Ответить #52 В: марта 18th, 2007, 3:30pm »
Цитировать Цитировать Править Править

Картинка головокружительная. Замечательная.
Технически, мелкое: мне кажется, что если сделать "В бокалы, и в кубки, и в кружки", будет лучше.
Зарегистрирован

Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и в Р'Льехе.
Mайк Скотт
Админ, не к ночи будь помянут
 

*****


"Hardly a challenge!"©

   


Сообщений: 904
Re: Семинар-2:: Марита де Руис (25)
« Ответить #53 В: марта 18th, 2007, 11:47pm »
Цитировать Цитировать Править Править

... если сделать "В бокалы, и в кубки, и в кружки", будет лучше.

А кстати, да. Поддерживаю мнение!
Докладываю: на строке с серпиком спотыкаться перестал (потому что уже достаточно раз перечитывал текст и заранее знаю, какой эта строка будет), но теперь у меня упорно слипаются на чтении "серпиктонкий". Все-таки, наверное, с ней стоит что-нибудь поделать. Легонечко.
Зарегистрирован

Письмо модератору. . . . . . . . . . Личное письмо
Даэ
КАДАВР
 

**



Тенёк

258956581 258956581    


Сообщений: 63
Re: Семинар-2:: Марита де Руис (25)
« Ответить #54 В: марта 19th, 2007, 2:36pm »
Цитировать Цитировать Править Править

Коротенько о том, что больше всего понравилось.
 
"Ветер в окно вдруг залетел" - очень изыканное (несмотря на кажущуюся простоту - или как раз благодаря ей) стихотворение; стихотворение отчётливо японское - и дело тут не в форме и даже не в сакуре. В чём - не скажу, потому что не знаю. Возможно, во всём виновата интенсивность проживания момента "здесь-и-сейчас", доведённая до некой крайности - что, в принципе, японцам свойственно. Местами.
"Песня о Снежной Королеве" - жутко и точно. Особо порадовал бокал, клубящийся дымом.
И-эх, и хоть бы кто-нибудь из мастодонтов организовал версаль по "Снежной Королеве!.."
Зарегистрирован

Frustra fit per plura quod potest fieri per pauciora (c)
Mайк Скотт
Админ, не к ночи будь помянут
 

*****


"Hardly a challenge!"©

   


Сообщений: 904
Re: Семинар-2:: Марита де Руис (25)
« Ответить #55 В: марта 20th, 2007, 1:38am »
Цитировать Цитировать Править Править

И-эх, и хоть бы кто-нибудь из мастодонтов организовал версаль по "Снежной Королеве!.."

(голосом не тормоза, но медленного газа) Чудесная идея. Сделано (версаль-прим).
Очень надеюсь увидеть в нем и Ваши стихи тоже, Даэ!
Зарегистрирован

Письмо модератору. . . . . . . . . . Личное письмо
Marita de Ruis
КЕНТАВР
 

****



Ars longa, vita brevis est!

340546167 340546167    
Е-мэйл

Сообщений: 278
Re: Семинар-2:: Марита де Руис (25)
« Ответить #56 В: марта 20th, 2007, 6:42pm »
Цитировать Цитировать Править Править

"В бокалы, и в кубки, и в кружки" - вроде как стилизация... в какой-то фольклорной песенке похожий вариант был - вот я и взяла. Ух, я рада, что смогла передать холод этим стишком!!! Пойду куплю себе тортик и праздновать буду Wink
Зарегистрирован

"- …никогда не думай, что ты иная, чем могла бы быть иначе, чем будучи иной в тех случаях, когда иначе нельзя не быть." (с) Алиса В Стране Чудес
Marita de Ruis
КЕНТАВР
 

****



Ars longa, vita brevis est!

340546167 340546167    
Е-мэйл

Сообщений: 278
Re: Семинар-2:: Марита де Руис (25)
« Ответить #57 В: марта 21st, 2007, 4:53pm »
Цитировать Цитировать Править Править

--Леди Весна--


 
Жизнью пролистаны времени главы,
Зимние ночи становятся в тени.
Ноги босые ступают на травы,
По охлажденной земле весенней.
 
На охлажденной земле весенней,
Из прошлогодней листвы-кровати  
Тянутся к небу, прощаясь с ленью,
Травы, разбужены шорохом платья.
 
Древы, разбужены шорохом платья,
Дышат духами рассветного ветра.
Ветви склонили пред царственной статью -  
Пред Королевой в сияньи света.  
 
Вот! Королева в сиянии света
Села на трон под пригнувшейся липой,  
С бус опадают слезинки рассвета,
Бледным плащом солнца свет рассыпан.  
 
Бледным плащом солнца свет рассыпан
В нежности неба – и звезды тают,
Ночи уходят под звуки скрипа,
Жизнью пролистаны времени главы...
 


20.03.07


 
 
« Изменён в : марта 21st, 2007, 5:23pm пользователем: Mайк Скотт » Зарегистрирован

"- …никогда не думай, что ты иная, чем могла бы быть иначе, чем будучи иной в тех случаях, когда иначе нельзя не быть." (с) Алиса В Стране Чудес
Marita de Ruis
КЕНТАВР
 

****



Ars longa, vita brevis est!

340546167 340546167    
Е-мэйл

Сообщений: 278
Re: Семинар-2:: Марита де Руис (26)
« Ответить #58 В: марта 21st, 2007, 5:18pm »
Цитировать Цитировать Править Править

*прдирчиво оглядывая сие творение*
мда.. осталось еще Леди Лето и Леди Зима написать......
Зарегистрирован

"- …никогда не думай, что ты иная, чем могла бы быть иначе, чем будучи иной в тех случаях, когда иначе нельзя не быть." (с) Алиса В Стране Чудес
Mайк Скотт
Админ, не к ночи будь помянут
 

*****


"Hardly a challenge!"©

   


Сообщений: 904
Re: Семинар-2:: Марита де Руис (26)
« Ответить #59 В: марта 21st, 2007, 5:26pm »
Цитировать Цитировать Править Править

Весенний стих просто дивный, но "под звуки скрипа" изрядно ошарашило: во-первых скрип сам по себе звук (скрытая тавтология), а во-вторых, он очень мало - по крайней мере, у меня - ассоциируется с нежностью, которой в стихе много и местами буквально. Может быть, стоит с этой строкой еще что-нибудь поделать?
 
На мой взгляд, проблематична и финальная рифма, "тают - главы". По-моему, в этом замечательном тексте она даже как дополнительная не годится, а уж как последняя...
 
Кроме последней строфы: все остальные натурально завораживают. И не только благодаря искусным повторам - стих очень атмосферный, воспринимается не на уровне слов и в то же время не оставляет по себе ощущения "символичности" - описываемое можно ощущать, оно осязаемо.
Мне кажется, стих всячески заслуживает правки и окончания, не менее прекрасного, чем сам текст.
Зарегистрирован

Письмо модератору. . . . . . . . . . Личное письмо
Marita de Ruis
КЕНТАВР
 

****



Ars longa, vita brevis est!

340546167 340546167    
Е-мэйл

Сообщений: 278
Re: Семинар-2:: Марита де Руис (26)
« Ответить #60 В: марта 29th, 2007, 9:18am »
Цитировать Цитировать Править Править

Мещанка и Менестрель


Пыль дорог не для нас, менестрель,
Мы забыли, как пела свирель,
В сердце пламень дорожный угас,
Не оставив угля про запас,  
Пыль дорог не для нас...  
Дай забыть твою милую трель,
Что будила в полуночный час,
Уходи, уходи, менестрель.
Сердце тает, и плачет капель...
В серой пыли исчезни из глаз!
Я мечтала уйти, и не раз –  
Пыль дорог не для нас...


29.03.07

Зарегистрирован

"- …никогда не думай, что ты иная, чем могла бы быть иначе, чем будучи иной в тех случаях, когда иначе нельзя не быть." (с) Алиса В Стране Чудес
Marita de Ruis
КЕНТАВР
 

****



Ars longa, vita brevis est!

340546167 340546167    
Е-мэйл

Сообщений: 278
Re: Семинар-2:: Марита де Руис (26)
« Ответить #61 В: марта 29th, 2007, 9:20am »
Цитировать Цитировать Править Править

*задумалась* Насчет Леди Весны, Майк, а что имено плохо смотриться - рифма во второй строке или в последней?
Зарегистрирован

"- …никогда не думай, что ты иная, чем могла бы быть иначе, чем будучи иной в тех случаях, когда иначе нельзя не быть." (с) Алиса В Стране Чудес
Mайк Скотт
Админ, не к ночи будь помянут
 

*****


"Hardly a challenge!"©

   


Сообщений: 904
Re: Семинар-2:: Марита де Руис (27)
« Ответить #62 В: марта 29th, 2007, 11:34am »
Цитировать Цитировать Править Править

Ну, в последней же "главы" - они часть "окольцовки", так что их, наверное, не изменить, не поломав форму. А вот "тают" к ним как рифма здесь, имхо, совершенно не годится, слишком разные окончания у этих слов.
 
Мещанка и Менестрель - просто ювелирно. И читать больно. И критики нет вообще никакой, не к чему придраться. Потрясающий стих.
Зарегистрирован

Письмо модератору. . . . . . . . . . Личное письмо
Marita de Ruis
КЕНТАВР
 

****



Ars longa, vita brevis est!

340546167 340546167    
Е-мэйл

Сообщений: 278
Re: Семинар-2:: Марита де Руис (27)
« Ответить #63 В: марта 29th, 2007, 3:35pm »
Цитировать Цитировать Править Править

А у меня насчет "Мещанки и..." было сомнение. Может будет не понятно, про кого она "мы" говорит
Зарегистрирован

"- …никогда не думай, что ты иная, чем могла бы быть иначе, чем будучи иной в тех случаях, когда иначе нельзя не быть." (с) Алиса В Стране Чудес
Mайк Скотт
Админ, не к ночи будь помянут
 

*****


"Hardly a challenge!"©

   


Сообщений: 904
Re: Семинар-2:: Марита де Руис (27)
« Ответить #64 В: марта 29th, 2007, 4:02pm »
Цитировать Цитировать Править Править

Может будет не понятно, про кого она "мы" говорит

У меня там действительно "одноклассники" не прочитываются совершенно. У меня прочитывается, как будто она обращает это "мы" к менестрелю, но одновременно говорит обо _всех_. Обо мне тоже.
 
По-моему, дивный стих. Пугающий, как чудо.
Зарегистрирован

Письмо модератору. . . . . . . . . . Личное письмо
Эллариэль
Модератор
КАДАВР
 

*****



Звезда Ушастая

439030514 439030514    


Сообщений: 258
Re: Семинар-2:: Марита де Руис (27)
« Ответить #65 В: марта 29th, 2007, 11:10pm »
Цитировать Цитировать Править Править

Мещанка и менестрель - очень тонко, очень сильно. Пронзительный стих. И - подпишусь под словами Майка - ювелирный.
Зарегистрирован

В тумане странный образ вдруг может появиться(с)
Rhsc
КЕНТАВР
 

*****


Крысоопасность!

   
WWW

Сообщений: 786
Re: Семинар-2:: Марита де Руис (27)
« Ответить #66 В: марта 30th, 2007, 1:01am »
Цитировать Цитировать Править Править

Не вижу в этом стихе никаких недостатков. Великолепный стих.
Зарегистрирован

Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и в Р'Льехе.
Mайк Скотт
Админ, не к ночи будь помянут
 

*****


"Hardly a challenge!"©

   


Сообщений: 904
Re: Семинар-2:: Марита де Руис (27)
« Ответить #67 В: марта 30th, 2007, 8:22am »
Цитировать Цитировать Править Править

Я его уже в Маритину галерею утащил!
Зарегистрирован

Письмо модератору. . . . . . . . . . Личное письмо
Marita de Ruis
КЕНТАВР
 

****



Ars longa, vita brevis est!

340546167 340546167    
Е-мэйл

Сообщений: 278
Re: Семинар-2:: Марита де Руис (27)
« Ответить #68 В: апреля 4th, 2007, 4:32pm »
Цитировать Цитировать Править Править

Мяу, а Галерее вы мну удивили.. приятно. Увидела я её тока сегодня, что очень приятно, что в день своего рождения. Что вдвойне приятнее.  Cheesy  
есть для кого писать! Спасибо вам!
Зарегистрирован

"- …никогда не думай, что ты иная, чем могла бы быть иначе, чем будучи иной в тех случаях, когда иначе нельзя не быть." (с) Алиса В Стране Чудес
Mайк Скотт
Админ, не к ночи будь помянут
 

*****


"Hardly a challenge!"©

   


Сообщений: 904
Re: Семинар-2:: Марита де Руис (27)
« Ответить #69 В: апреля 4th, 2007, 4:53pm »
Цитировать Цитировать Править Править

Наоффтоплено см. ссылку :)
Зарегистрирован

Письмо модератору. . . . . . . . . . Личное письмо
Marita de Ruis
КЕНТАВР
 

****



Ars longa, vita brevis est!

340546167 340546167    
Е-мэйл

Сообщений: 278
Re: Семинар-2:: Марита де Руис (27)
« Ответить #70 В: апреля 10th, 2007, 3:22pm »
Цитировать Цитировать Править Править

- -Цветочница- -


Жарит вечер улицы Парижа,
Вышло солнце погулять по крышам,
Поблестеть на жести сточных труб,
Поиграть и, опускаясь ниже,
Поцелуй украсть с обсохших губ.  
 
С губ соленых, скрашенных улыбкой,
В таз с цветами прыгнуть белой рыбкой,
Заварить из нежных роз компот,
Лечь загаром на предплечьях липких,
И на лоб намазать пресный мед;
 
На кудряшках выжечь имя лета,
Заблестеть в протянутых монетах,
И, алея, словно дикий мак,
Дать Ей тени, убежать заметно,  
Прогоняя с мостовой собак.  
 
Напоследок вынуть из подвалов,
Дух прокисших соусов и сала...
- Эй, красотка! Подари цветок!
- Попросил швейцар какой-то вяло,
Подвигаясь к тени, в уголок.  
 
Зарегистрирован

"- …никогда не думай, что ты иная, чем могла бы быть иначе, чем будучи иной в тех случаях, когда иначе нельзя не быть." (с) Алиса В Стране Чудес
Mайк Скотт
Админ, не к ночи будь помянут
 

*****


"Hardly a challenge!"©

   


Сообщений: 904
Re: Семинар-2:: Марита де Руис (28)
« Ответить #71 В: апреля 10th, 2007, 10:00pm »
Цитировать Цитировать Править Править

Цветочница - невероятно сложный стих. Очень французско-реалистический по духу и стилю, ассоциаций навевает множество. Практически идеален, придраться почти не к чему.
 
К чему все же хочется придраться, мелкости:
- после "липких" запятая, имхо, лишняя
- оформление прямой речи в последней строфе неудачное, лучше было бы с кавычками:
"Эй, красотка, подари цветок!" -  
Попросил...
 
Придирки посерьезнее, две штуки.
Строка "Дать Ей тени, убежать заметно," - на мой взгляд, значительно слабее всего остального текста. Во-первых, капитализация "Ей" в единственном месте текста и довольно поздно (для читателя) - зря. Во-вторых, сам ассонанс "монетах-заметно" сильно выбивается из ряда аналогичных ассонансов в тексте. В третьих, "дать тени" и "убежать заметно" - две сложных (по сути, двойных) метафоры среди замечательно простых точных в остальном тексте.
Мне кажется, лучше всего было бы переписать всю строку целиком, заменить на другую. Сохранив тени и заход солнца, ессно - они концептуально важны.
 
Строка "попросил швейцар какой-то вяло" - имхо, совершенно не оптимально время глагола (совершившееся прошедшее), оно резко выбивает из времени текста, разрушает магию присутствия. Еще хуже "какой-то" - это не только, по сути дела, уж, но он еще и портит достоверность: для цветочницы швейцар не может быть "какой-то" - и у цветочниц, и у швейцаров места работы, как правило, постоянные. Он может быть знакомым (ей) или незнакомым, но не "каким-то", этот эпитет, собственно, сообщает лишь то, что _автор_ не знал, что про швейцара сказать, а автору в этом тексте не место.
 
(еще два раза перечитав) а почему, кстати, этот "какой-то" швейцар подвигается к тени - разве время действия этих строк не вечер уже? Вечером тени штука холодная, нет?
 
Текст, на мой взгляд, стоит _любой_ правки. Тем более, что ее много и не требуется. Один из самых сильных стихов автора на сегодняшний день, имхо. Потенциально, может быть, вообще самый лучший.
« Изменён в : апреля 10th, 2007, 10:02pm пользователем: Mайк Скотт » Зарегистрирован

Письмо модератору. . . . . . . . . . Личное письмо
Rhsc
КЕНТАВР
 

*****


Крысоопасность!

   
WWW

Сообщений: 786
Re: Семинар-2:: Марита де Руис (28)
« Ответить #72 В: апреля 10th, 2007, 11:35pm »
Цитировать Цитировать Править Править

А картинка хорошая. И цветы в тазу - как подсмотрены Smiley
 
Покус ИМХОВЫЙ: "с губ.. скрашенных улыбкой" по-моему, как-то не очень уклюже звучит. Не можно ли это как-то изменить?
Зарегистрирован

Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и в Р'Льехе.
Mайк Скотт
Админ, не к ночи будь помянут
 

*****


"Hardly a challenge!"©

   


Сообщений: 904
Re: Семинар-2:: Марита де Руис (28)
« Ответить #73 В: апреля 11th, 2007, 11:11am »
Цитировать Цитировать Править Править

Меа, кстати, огромная кульпа: там еще одна запятая - совершенно лишняя, после "подвалов". Похоже, просто ошибка набора - у меня при чтении она каждый раз отбрасывалась из восприятия, и сказать о ней забыл.
В сборнике сейчас уберу, а если она паче чаяния авторская - дайте знать, верну на место.
 
А "губы, скрашенные улыбкой" лично мне очень нравятся. Сразу ясно, какого рода улыбка - профессиональная улыбка очень горько живущего человека.
« Изменён в : апреля 11th, 2007, 11:12am пользователем: Mайк Скотт » Зарегистрирован

Письмо модератору. . . . . . . . . . Личное письмо
Marita de Ruis
КЕНТАВР
 

****



Ars longa, vita brevis est!

340546167 340546167    
Е-мэйл

Сообщений: 278
Re: Семинар-2:: Марита де Руис (28)
« Ответить #74 В: апреля 17th, 2007, 8:03pm »
Цитировать Цитировать Править Править

Крыс, да, где-то подсмотрела, но так давно, что даже не помню где.  
А стихи переделаю. Да, обязательно.
« Изменён в : Re: пользователем: Marita de Ruis » Зарегистрирован

"- …никогда не думай, что ты иная, чем могла бы быть иначе, чем будучи иной в тех случаях, когда иначе нельзя не быть." (с) Алиса В Стране Чудес
Страниц: 1 2 3 4 5  ...  8 Ответить Ответить Ответить Стихотворение Уведомлять Уведомлять Послать Тему Послать Тему Печатать Печатать

« Предыдущая Тема | Следующая Тема »

Венец, портал Тэссы Найри


» Based on YaBB 1 Gold - SP1!
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.
Thread icons created by Mazeguy.
Rambler's Top100 be number one Рейтинг.ru